运动与膝、踝关节的保护--兼答茶MM

caiqipp

这个话题可能有争议，所以另外开线。原线：
http://www.tianyaxiaozhan.com/home/space.php?uid=112&do=thread&id=435&page=1
起因：
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caiqipp
...
我通常周一到周五每天下午4到5点开始爬楼梯。咱那个办公楼5层，加上通到楼顶的一层，从一层到顶共5层。从一层爬到顶再下到一层算一趟，我每次爬8趟，合40层楼，然后做放松伸展运动，前后约30分钟。到下周一再报告。

北京
...
建议不要以爬楼梯作为日常锻炼的手段；非常损膝盖。

caiqipp


谢谢教练提醒。提个问题：如果换成走路，达到爬40层楼梯的运动量，需要走多久？多少步？步行也并非不磨损关节吧。爬楼梯对膝盖和踝关节的磨损确实会比走路高，但是有没有可能在达到同等运动量的前提下爬楼梯的总磨损量反而低呢？

如果爬楼梯，每趟爬115级。八趟总共磨损115x8=920次。假定达到同等运动量要走1万步，磨损1万次。再假定爬楼梯的磨损系数是走平路的5倍。那么：

爬楼梯的总磨损为1000x5=5000
步行的总磨损为10000x1=10000

哪头合算？我还没算时间。如果走路锻炼，达到同等运动量需要太多时间，每周五次的锻炼可能变得不可行。

关节磨损还除了运动之外可能还有其他原因吧。例子：有个同事，是我的年龄的一半多一些，但是现在已经不能爬楼梯了。他的磨损应该比我小。

当然，以上计算依赖一些假定，不能完全否定走路比爬楼梯在同等运动量情况下磨损小的可能。所以我有其他措施保护关节。不是吃药。



茶

caiqipp: 所以我有其他措施保护关节。不是吃药。

别卖关子啦，说说吧！我最近就在关节痛。

caiqipp

回复茶MM:

不是我买关子不肯说，是这招我也不知道是否真正有效。加上这招现代医学和中医都没说能保护关节，要是说出来，人家照着做，结果出现了问题，我就得兜着走。告诉你应该没关系，因为你已经有关节问题，这招又不害人，如果不见效也没害处。但是，如果哪个网友本来关节没问题，千万不要在采用这种方法后认为有了保障就玩儿命爬楼梯或做其他对关节有强冲击的运动，出了问题可别怪我。我这是拿自己做试验，您可别拿自己做试验。提醒你：就算见点效，还是别进行冲击关节厉害的运动，别冒险。

如果你就是CND上的茶MM，应该知道我在CND上宣传过“养生十条”。我认为，这十条中的“喝肉汤”可能有保护关节和减轻现有关节疼痛的功效。为什么？我认为，人体是一个精妙神奇的系统。只要我们提供充足和完全的它需要的原料，它就能吸收需要的成份，合成需要的养分，并按照优先顺序输送到我们身体里需要的地方，我们就能健康生活。如果哪里缺了什么，必定是这些环节（供给，吸收，合成，输送）中的一个或几个出了问题。回到关节疼痛的问题，首先你应该排除实质性病变等的可能（风湿，骨刺，等等）。如果没有那些问题，应该是骨骼相接处部位的那层保护膜太薄弱，磨损后出现了疼痛。但是完全健康的正常人不会关节疼痛。最可能的问题可能在供给上：你的身体合成那层保护膜或者合成这层膜外面的起润滑作用的那种体液需要的原料极度缺乏。如果这是病根，恐怕吃什么药也不管用，而是应该大量补充缺乏的那些原料。哪些原料缺乏会造成关节疼痛？我不是十分清楚。如果这层膜的成份跟骨骼的成份接近，那么缺乏的很可能主要是胶原蛋白----骨骼中除了水之外含量最高的就是胶原蛋白。（题外话：骨骼钙流失的主要原因可能就是缺乏胶原蛋白。补钙而不补充胶原蛋白可能事倍功半。）那么养生十条里说的“喝肉汤”（用牛筋和猪蹄，慢火熬12个小时，每人每天一斤的量，放凉水2升）可能是补充胶原蛋白的途径之一。

如果需要了解细节，可以到CND相关线。如果有不知道的，希望在这里贴，也请说明。

茶

刚才积木回来的路上关节疼就想你到底有什么招，会不会就是肉骨汤？果然哈！我现在每周都煮一锅肉骨汤，每天取一部分加不同的蔬菜。只是没熬12小时，也没用牛筋和猪蹄。牛筋我不知道，猪蹄可是够腻的。胶原蛋白还美容呢！要不下回骨头里加猪蹄牛筋试试。

谢谢！


（还好你没说要限制那啥啥到每月一次以下——玩笑）

caiqipp

茶: 刚才积木回来的路上关节疼就想你到底有什么招，会不会就是肉骨汤？果然哈！我现在每周都煮一锅肉骨汤，每天取一部分加不同的蔬菜。只是没熬12小时，也没用牛筋和猪蹄。牛筋

肉汤凉了以后放入冰箱，过一晚上，然后除去浮油，一点儿也不腻。试试便知。美容功效我没敢说，有人该说了：“什么病都治的肯定是骗人的”。

茶

膝盖的磨损基本上也是不可逆的，所以不管怎么说都该省着点用。

caiqipp

茶: 膝盖的磨损基本上也是不可逆的，所以不管怎么说都该省着点用。

这是现代医学，目前的看法。这个说法可能被今后的研究否定或局部否定。

Chang_Le

插一句，就算是不可逆的，喝骨头汤是否有助于延缓膝盖的磨损？

caiqipp

Chang_Le: 插一句，就算是不可逆的，喝骨头汤是否有助于延缓膝盖的磨损？

正解答案：我不知道。

我只是根据基本常识判断。如果那四个环节（摄入，吸收，合成，输送）没问题，人应该是不会关节疼痛的。运动造成的损伤应该并非只有膝和踝关节。人体具有自我修复功能，如皮肤碰破了会愈合，摔个跟头腿碰青了，皮下淤血，会吸收掉。同理，只要有运动，关节就会有损伤，那层保护膜就有或轻或重的损伤。如果那四个环节正常，损伤的部位应该被修复----磨损后不能利用的废物应该能被清除，缺失的部分应该能被补充。瞎想，希望没大错误。

caiqipp

附带说明，我是07年3月开始喝肉汤的，不是刚喝肉汤就爬楼梯。

安静

我这些天因为休假带着孩子玩，走不少路， 但是没有体力再剧烈运动了。 第一天走的时候膝盖还有感觉，有时候会痛--就是关节之间不灵的感觉。 再后来就没痛了。 这说明剧烈活动，如跑步，爬梯（Gym里的step) 等---我都还是带着护膝运动的,虽然是短时间的，但 对关节的冲击要比走一天路大多了。

caiqipp

安静: 我这些天因为休假带着孩子玩，走不少路， 但是没有体力再剧烈运动了。 第一天走的时候膝盖还有感觉，有时候会痛--就是关节之间不灵的感觉。 再后来就没痛了。 这说明剧

你说的走路对关节的冲击可能比剧烈运动小我同意。我说的是，关节间的保护膜应该不是只能越磨越薄，而可能是能够在一定条件下被我们自己的身体补充修复的。例子：猪蹄经12小时慢火熬汤后，可以看到那层保护膜已经翘起来。其厚度只有不足一毫米。人的关节保护膜有多厚？不清楚，应该也厚不到哪里去。如果只磨损没有补充，能挺多久呢？年轻人即使运动量很大，很剧烈，也很少有关节疼痛的，可能是因为他们身体健康，消化吸收的能力强，机体的补充修复功能也强吧。同样，有的老人也没有关节疼痛，尽管运动量也不小。是不是因为有足够原料补充？不清楚。但是，我这样爬楼梯半年了，到目前为止还没有问题。以后会向大家跟踪报道。

ZYY

茶: 刚才积木回来的路上关节疼就想你到底有什么招，会不会就是肉骨汤？果然哈！我现在每周都煮一锅肉骨汤，每天取一部分加不同的蔬菜。只是没熬12小时，也没用牛筋和猪蹄。牛筋

可找到知音了，我也是每周煮一锅汤，然后每天取些加不同的菜。

茶

ZYY: 可找到知音了，我也是每周煮一锅汤，然后每天取些加不同的菜。

最近学你加海带，很好！