开一条电影线

马骝

先听听这个《Wayfaring Stranger》



打开这个连接你就能够看到右边还有另外几首冷山的插曲连接。

Wanda

99# 红娘子

看来娘子是Coen Brothers粉。Fargo和No Country for Old Man 也很好。

Wanda

96# 马骝

以前竟然没有看过“现代启示录”， 上周末无意在电视上看到Apocalypse Now Redux，真的给镇住了，看完之后久久不能忘怀。上一次看战争片有这样的感觉是好多年前看Stanley Kubrick的Full Metal Jacket。

马骝

巴伯的这段音乐在《Platoon》（步兵排）中绝对煽情。





而在《Apocalypse Now》（现代启示录）中的直升机袭击中打开扬声器大放瓦格纳音乐则把战争场面的残酷和无理性表露得淋漓尽致。

http://www.youtube.com/watch?v=vHjWDCX1Bdw

红娘子

对呀，那两个已经上了前面的单子了。

99# 红娘子

看来娘子是Coen Brothers粉。Fargo和No Country for Old Man 也很好。
Wanda 发表于 2009-6-27 07:25 PM

duxinxin

21# 拙林

刚看完<<朗读者>>,可以说是我看过最棒的反应人性的电影,值得收藏.真该写点什么,天哪!怎么会有这么棒的电影!有人读过原著吗?Ralph Fiennes是我最喜欢的男演员,不好意思,老朽居然迷他

方诺

和美国电影相比，我更喜欢欧洲电影，有人看过荷兰电影〈Black Book>吗？

边上

不知有没有开过，也许开重了，斑竹可以合并。

在滨州的日志里看到他和儿子一起看
Dead Poets Society (1989)

http://www.imdb.com/title/tt0097165/


那我也推荐一下，并把以前在别的坛子上有关的帖子贴过来。

...
duxinxin 发表于 2009-6-15 04:48 PM

七个孩子中,尼尔看起来最优秀,安德森最懦弱不自信，但结果是尼尔自杀了，而安德森顶着巨大压力，在院长面前第一个公开站起来向船长表达敬意，很让人感叹……

方诺

导演过〈Showgirls〉和〈Basic Instinct 〉的荷兰导演Paul Verhoeven一向惊世骇俗。情色，叛逆，惊悚是他的标签。〈Black Book〉是他精心准备二十年，从好莱坞回归荷兰后的第一部作品，也是荷兰有史以来的最大制片。曾获得威尼斯电影节金狮奖提名。
故事梗概是在二战即将结束时，犹太女孩蕾切尔·斯坦恩藏身之地被炸，她无路可走，便随家人，踏上逃亡之路。但是，他们的船在中途被德国的巡逻人员发现，难民们都被杀害了，只有蕾切尔活下来。她加入了荷兰地下抵抗组织，化名爱丽丝，奉命色诱纳粹军官，刺探情报。可她爱上了她色诱的对象。。。。。有人号称这是荷兰版的〈色戒〉。

方诺

再推荐一部，曾获奥斯卡最佳外语片提名的德国影片〈Der Untergang  〉英文片名〈Downfall〉，是根据希特勒最后的秘书Traudl Junge 的回忆录改编，并参考了历史学家约阿希姆·费斯特的《希特勒的末日》。影片讲述是希特勒死前12天在地堡的日子，以及第三帝国的政要们在末日来临时的表现。这是一部备受争议的影片，是第一次把上个世纪最有影响的人物希特勒作为主角来表现。导演Oliver Hirschbiegel以冷静，理性，客观的态度，把希特勒从脸谱化的恶魔的形象，还原成了人的形象。德国演员Bruno Ganz的表演十分精彩，把希特勒时而清醒，时而激动，刚愎自用，又神经脆弱，表现得栩栩如生。有人认为这部片子美化了希特勒，看完了影片，对希特勒这个走到穷途末路的老人，充满了同情。我认为这正是这部片子超越其他影片之处，魔化一个人是容易的，也是不负责任的，魔化的过程，也是回避自省的过程。有着正常人的七情六欲，喜怒哀乐的人，把邪恶当作正义，让千万人在他狂热的旗帜下舞蹈，才是真正让人害怕的事。

yuren

21# 拙林

刚看完,可以说是我看过最棒的反应人性的电影,值得收藏.真该写点什么,天哪!怎么会有这么棒的电影!有人读过原著吗?Ralph Fiennes是我最喜欢的男演员,不好意思,老朽居然迷他 ...
duxinxin 发表于 2009-6-29 11:04 PM

不好意思地说一句：我看了原著。关于它的评论太多了。我没有很高的意识境界，所以一直默不作声。:)

我从书中领会到的主题是：我要读书。

汉娜应该是一个好人，她努力勤奋地工作，对人也不错，这从对麦克就可以看得出来。她崇拜有文化的人，从而对她自己不认字感到非常自卑，所以不顾一切严守这个秘密。
在纳粹期间，她开始在西门子工作，因为工作好而计划被提升。这将暴露她的秘密，所以她利用纳粹招人做集中营看守的机会离开了西门子，这给人一个“她是主动参加纳粹”的口实。
推翻纳粹后，她在每个地方都做简单的工作。因为努力，所以常常被提升。而她在提升之前都秘密跑掉，这给人一个“她有重大罪行，一直潜逃”的口实。
也正是因为她不识字，所以对审讯没有任何准备，不知起诉书的内容，也不知和她同时在纳粹期间作为看守的那些人所写的报告的内容，从而出现大量的误会。在这一点上，应该说她的律师不尽职，竟然没有发现这个秘密。
书中对汉娜和麦克的关系有大量的描写，其中有一点是她特别关心麦克的学习。
麦克在知道汉娜“背叛”他出走的原因后，就已经原谅了她。所以他对吐露本人的爱情经历没有障碍，而是他觉得应该保留对汉娜自尊心的尊重，不透露出汉娜严守了近一生而又宁愿做一辈子牢也不说出的秘密。
所以麦克后来选择了给汉娜朗读，并把汉娜的遗产送到犹太人的脱盲中心。
对于审判本身，我觉得作者有点嘲笑的意味，因为它脱离了当时的现实，并且得出了错误的结果。

拙林

111# yuren


你。。。你把汉娜跟高玉宝比？！  

拙林

109# 方诺


我发现自己老年痴呆了！！！

昨天看了方诺的贴，回家就要求LD把'BLACK　BOOK'和'DOWNFALL'加到NETFLIX上，结果LD奇怪地看着我说，'我们不是都看过吗？'，啊！？？？

经LD一再提醒，终于想起来，确实看过。　555.....

duxinxin

111# yuren
没读过<<朗读者>>的原著没法妄评。从电影来看含义很多，关乎爱情畸恋，又不仅于恋情，关于历史大悲剧，又不止于悲剧场景。我以为这电影主要反映了人性中的“羞惧”，而这羞惧又主要来自群体压力、社会的不平等和愚昧。

汉娜的“羞惧”在于不识字且出身底层。德国人教育程度高，因不识字而自卑应可以理解，由此想见她出身底层。因此她不大可能在同等龄人中找到爱情或性。但她又是一个有血有肉的女人，并具有强烈的母性，不是妻性。因年龄经历不对等，家世教育不相配，在与麦克关系中，她表现得非常强势，却又极为敏感脆弱。当麦克因未出席生日聚会而来与她幽会而感到委屈时，汉娜不仅立刻觉察到了，而且似乎反应过度，她的过度反应是肢体上的，并不是语言暴力，她的言语是简单的，从此可见她缺乏知识阶层或中层阶级以上的话语表达力。顺便说一句，当言语沟通失败时，往往要靠physical 来表达爱和恨。她因敏感而内心时有大波澜起伏，但生活又教会了她坚强，克尽职守，于是她颇能在激情的畸恋和乏味的工作之间保持平衡。她感情丰富却头脑简单，以为工作职守高于一切。她们职责除了定期挑选犹太人送入焚化炉，主要是看管不许逃离，甚至当教堂大火时也将大门打开。在对纳粹迫害犹太人的追诉中，汉娜再因羞于承认自己是文盲而被终身监禁。

麦克的“羞惧”在于少年性史和声讨纳粹的社会大潮流，即便他意识到汉娜不识字，根本不可能写那份最重要的证据时，他几经挣扎，却未站出来为汉娜作证。汉娜监禁乃至出狱，他虽尽力帮助，但在感情上保持距离，甚至在汉娜认字并开始简单造句之后，他也选择不回信。汉娜没必要再活下去，因为她与人世间最后的一丝情感断了。麦克则痛苦地守着心中的块垒。汉娜死去多年之后，他才得以逃离内心的黑洞，如果真能从黑洞中逃逸的话。如果看得更宽一些，看到远在亚洲的中国，那里发生的红色革命和文革，参与者众。红卫兵中又有多少人不认为主义高于一切？至今依然避谈打人杀人，更未向受害者道歉。那一代人好像汉娜，却不如汉娜， 而下一代是否类似麦克，就更不知道了。麦克对汉娜出于特别的情感，反观红色土地上类似的悲剧，又怎能指望一般人去了解那些悲剧以及其中之人性，更何况那里从未公开声讨过暴力革命。

意味深长的是：

1。汉娜多年节省了7千马克，遗嘱要求麦克将它交给犹太受害人。麦克找到那个曾是教堂大火的幸存者，那个家庭极为豪华，似乎是对汉娜那笔小钱的讽刺。受害者表示不宽恕汉娜，并说犹太人有各种基金会，唯独没有文盲基金会，但却留下了汉娜的茶叶盒。

2。纳粹审判的意义。从中继续看到落井下石，而汉娜的羞俱和简单甚至使她不知自保，更未意识到人性之恶。她一再说“ALL OF US”。“ALL OF US”是谁？是所有的加害者，虽然她加入那个行列时只以为那是一个能养活自己的工作。汉娜说“死的人终究是死了”，不错，审判是一种表态，在逝者灰烬中的祭奠和冥问。真正能避免类似悲剧再次发生，唯有每个加害者接受内心的审判。 ALL OF  US!

很多隐喻的镜头不必再说，观众自去体会。大历史事件表现出最复杂的人性，即使是头脑最简单的人。当初的愚昧，真诚以及激情催化剂，铸成大错而不自知，但后知后觉又如何？很可能是巨大的虚空。

yuren

114# duxinxin

我个人觉着，大多数评论说，‘麦克是不愿意背替汉娜这个“纳粹”说话的罪名而保持沉默的’，这是一个“完全”的错误。原因很简单：麦克应该为汉娜开脱，这样才能惩罚真正的纳粹分子，即她的那几个同案犯。他不为她开脱，倒便宜了那几个真正的纳粹。

yuren

111# yuren


你。。。你把汉娜跟高玉宝比？！  
拙林 发表于 2009-7-1 12:45 PM

其实就是这样，这是一个人的追求。

从深入一点考虑，汉娜可能比不上高玉宝：拼音文字学起来要比方块字容易多了。:)

yuren

原书里，麦克问哲学教授父亲，一件事本人不说，别人替他说好不好。有这样的对话：
父亲：
»Aber bei Erwachsenen sehe ich schlechterdings keinerlei Rechtfertigung dafür, das, was ein anderer für sie für gut hält, über das zu setzen, was sie selbst für sich für gut halten.«
对成人来说，如果她自己认为一件事对自己好，我认为其他人绝对没有理由把自己认为对她好的观点强加给她。

儿子：
»Auch nicht, wenn sie später selbst glücklich damit sind?«
即使以后她感到幸福也不能做吗？

父亲摇了摇头：
»Wir reden nicht über Glück, sondern über Würde und Freiheit. Schon als kleiner Junge hast du den Unterschied gekannt. Es hat dich nicht getröstet, daß Mama immer recht hatte.«
我们讲的不是幸福，而是尊严和自由。你小的时候就明白这一区别。“妈妈每次都是对的”这一想法不是也不能安慰你自己吗。

方诺

最近和二战电影飙上了。再推荐一部法国电影《Les femmes de l'ombre 》（Female Agents）。

拙林

WOW，　喜欢苏菲玛索！

昨晚看了'入殓师'，很喜欢啊！！！　电影的艺术语言一流，很想写点感想，但这两天没时间，忙完这阵子一定写。

大丑

顶上来查电影一会

大丑

19# duxinxin


看了这个虫子。还行。
多年前有个中文译名为“小蚁神兵”的动画片，也是讲蚂蚁的，很想看，有谁知道英文名吗？

六耳

ah, movies...  
great!  

here's part of my list:

action:

leon(the professional)
Taken
lethal weapon 4
Black Hawk Down
the Gladiator
新龍門客棧(張曼玉, 林青霞, 梁家輝)
黃飛鴻 1~3 (徐克和李連杰)
英雄本色 1~2(周潤發和狄龍和張國榮)
警察故事 1~3

Sci-Fi/fantasy
Alien
Aliens
28 days later
near dark
fast runner(original title: antanarjuat)
sleepy hollow
Pirates Of The Carabbean
Låt den rätte komma in (eng: Let the Right One In)
eternal sunshine of the spotless mind
Reign of Fire
interview with the vampire
V for venvdetta


drama
Titus (directed by Julie Taymor)
fiddler on the roof
no country for old men
land of the blind
le samourai
Gandhi
spy game
sex, lies, and videotape
Science des rêves, La (eng: the Science of Sleep)
the scent of a woman
The Story of the Weeping Camel
the score
dances with wolves
unforgiven
syriana
downfall
a few good men
once
syriana
Italianetz
Bridget Jones' Diary
the talented Mr. Ripley
七武士(seven samurai)
紅柿子
變臉王
黃昏清兵衛(Tasogare Seibei; eng title: twilight samurai)
報告班長

Wanda

有没有人看HBO的吸血鬼连续剧“True Blood"?

第一季的时候断断续续看了一点，最近才真正看起来，蛮有意思的，原来也是Alan Ball的手笔。最近的哥特式题材好像越来越多，就连我女儿看的Disney频道都有和吸血鬼约会的。从去年的”Twilight"开始, 吸血鬼不再恐怖，原来也是可以与人和平共处，甚至托付终身的, True Blood里面，南方小镇，人鬼混居，演绎出一段段爱恨情仇。从前的吸血鬼故事中人是恐怖的对象，True Blood里竟有人喝V（吸血鬼的血）上瘾的。下一集该到人鬼大战了。。。

90年代初在LA的电影院看科波拉的Dracula，电影院里没有多少人，音响视觉的冲击让人既恐怖又兴奋，从此对吸血鬼电影上了瘾。

duxinxin

Bon Appétit!


看了电影Julie & Julia
http://www.imdb.com/title/tt1135503/

这是一个喜剧，看完让人happy但又感动。故事讲的是不同时代的两个女人烧饭，都是源自真实故事。Meryl Streep 演Julia Child，演得太棒了。

以前看过Julia Child烧饭秀，
http://en.wikipedia.org/wiki/Julia_Child

但没看这部电影前，完全不了解她。仅仅从外形上看，她太高而且有些苯拙，或许正如此，她有着孩子般的率真，好奇，为人很慷慨。生活中，她也遇到不快的事情，比如开烹调学校的法国妇人很为难她，她最多在那妇人离开时小声说句“呸！”好像个小孩子。看电影时，我才从两个小细节知道她没有孩子，却有个非常爱她欣赏她支持她的丈夫。她的可爱在于不装蒜，热情亲切，难怪她丈夫将她比做“面包中奶油，生命中的面包”。

在电影里，她教观众翻饼。她说：“翻饼要有自信”，结果饼翻到半空掉了一小块。她就说：“我就是没自信。”她再把掉的那块饼捡起来，贴贴好，解嘲道：“反正是在自家厨房里。”

她个子奇高，据说二战时去参军，因为个子太高而被刷下来。另一个女孩julie是根据julia 菜谱烧饭写博克，后来出了书，出了名。虽然年轻一代可以更快捷地和看客粉丝交流，但生活经历以及个性就简单太多了。但她的先生也非常欣赏她，鼓励她做自己喜欢的事情，并通过做自己喜欢的事情来过有意义的生活。这两位先生有个共同点，那就是要吃很多，并要吃消化药。两个人都有类似抱怨：“吃的太多，性生活太少”。我一直相信好饭来自真爱。

电影是我大女儿介绍的，她的洋名就是Julia，她大学时的死党叫Juli。昨天Julia & Juie一起去看电影Julie & Julia  

本影片不是男人喜欢的，但建议男人都看看  。

嘎子

Bon Appétit!


看了电影Julie & Julia
http://www.imdb.com/title/tt1135503/

这是一个喜剧，看完让人happy但又感动。故事讲的是不同时代的两个女人烧饭，都是源自真实故事。Meryl Streep 演Julia Child，演 ...
duxinxin 发表于 2009-8-9 11:09 PM

喜欢Meryl Streep，虽然不觉得她漂亮。

Chang_Le

... ...

本影片不是男人喜欢的，但建议男人都看看  。
duxinxin 发表于 2009-8-9 11:09 PM

行，以后有空去看。猜想可能是对男人有教育意义吧。:)

Chang_Le

喜欢Meryl Streep，虽然不觉得她漂亮。
嘎子 发表于 2009-8-9 11:57 PM

我也喜欢她演的片子。还行吧？<法国中尉的女人> 里好像挺漂亮的。

昨夜雨

这是一部我今年收藏了却还没有看过的一部德语电影。因为自己没有看过，所以不敢用“推荐”一词，但是从网上看到一篇不错的影评，先收藏在这里。我们都熟悉那句名言，“我不同意你的观点，但我誓死捍卫你发言的权利”。但是，一旦我们是在“捍卫真理”，那么能不能要不要把“真理”放在“你发言的权利”之上呢？

世界离独裁只有五天——关于《浪潮》

熊培云 2008-12-24

今日世界，多数国家都已经实现了政治民主化，而尚未实现民主化的国家也正在试图从“后极权”的坑坑洼洼中走出。许多人可能会认为，当历史翻过黑暗的一页，过去那个血腥而愚昧的时代将一去不复返了。然而，真的可以高枕无忧了么？

世界离独裁有多远？35岁的德国导演丹尼斯•甘赛尔(Dennis Gansel)透过他杰出的电影《浪潮》(Die Welle)给出了一个惊人的答案——世界离独裁只有五天。

1. 纳粹速成班

汽车摇摇摆摆，车外人来人往，影片《浪潮》在一片轻松而热烈的摇滚音乐中开场。这是一所普通的德国中学，主人公赖纳•文格尔(Rainer Wenger)是该校一位老师。不巧的是，今天他被告知自己喜欢的“无政府主义”课被另一老师抢先一步，而且事情已毫无回旋余地，文格尔只能硬着头皮在接下来的“国家体制”主题活动周上主讲他并不喜欢的“独裁统治”。

故事就这样围绕着接下来的一周展开：

星期一。文格尔来到教室时，教室里一片自由散漫的气氛。显然，文格尔并不适应这个课堂以及他将要讲的课。“如果我是你们会去上无政府主义的课，而不是听这倒霉的独裁统治。”这是他的开场白。当他将“Autokratie”（独裁统治）写在黑板上时，学生们仍在看闲书、发短信，东倒西歪，以至于文格尔不得不停下来希望大家“给点反应”、“好歹这一周要打发过去。”然而，就在大家七嘴八舌、漫不经心地讨论独裁统治时，文格尔陷入了深思。显然，他并不相信学生们所说的“纳粹已经远离我们了，我们德国人不必总带着负罪感。”或“独裁统治不可能发生在今天，因为没有民众基础。”课间休息后，文格尔让学生重排桌椅和座次，他准备做一个试验，让学生们体会独裁的魅力。文格尔说，独裁的主要特征就是“纪律性”。通过口头投票，最后文格尔成为课堂上的“元首”。接下来他要纠正大家的坐姿，而且发言时必须站立，必须尊称他“文格尔先生”，不服从者可以退出。

星期二。文格尔再次走进教室时正襟而坐的学生们向他齐呼“早安，文格尔先生”。 “纪律铸造力量，团结铸造力量。”这节课，文格尔要求大家站起来像军人一样踏步，“感觉所有人都融为一体，这就是集体的力量”。而且，踏步的另一个目的是，一起将楼下的“无政府主义课”踩在脚下，“让我们的敌人吃天花板上的灰”。显然，通过这种集体行动，文格尔试图给“独裁班”的学生们一种优越感—— “无论表现怎样，我们这个班也比楼下的‘无政府主义班’要好”。接下来，文格尔与学生们一起讨论是否需要穿着统一的服装，最后大家一致同意将一种廉价的白上衣与牛仔裤定为他们的“制服”。

星期三。课堂上，只有女生卡罗继续穿着她的红上衣，其他学生都如约穿上了白衬衫。制服使卡罗陷于一种前所未有的孤立：她仿佛不属于这个集体。上学路上，她的男友在说她“自私”，而现在文格尔几乎无视她的存在，同学们也不和她讨论，并视之为异类与不合作者。有人建议给班集体取个名字，最后“浪潮”从 “恐怖小组”、“梦想家俱乐部”、“海嘯”、“基石”、“白色巨人”、“核心”等名字中脱颖而出，成功当选。红衣女生被冷落，她提出的“变革者”无人响应。这节课还定下了“浪潮”的标志。当晚，“浪潮”成员开始在城市的各个角落张贴他们的浪潮标志。

星期四。在“浪潮”组织中获得归属感的成员们的创造力也被激发出来。课上有人动议，既然每个团体都有自己的手势，浪潮也应该有一个属于自己的独一无二的手势。这是一个右手在胸前划波浪的手势。越来越多的学生加入“浪潮”，并以是否做这个手势与他人划分界线。甚至连卡罗年轻而玩世不恭的小弟弟也加入进来，甘愿为“浪潮”把门，凡不能做浪潮手势的人，都不许进学校。卡罗越来越觉得情况不妙，她奉劝文格尔立即中止这个游戏，因为他“已经控制不住局势了”。

星期五。课程接近尾声，文格尔希望大家将参与“浪潮”的体会写下来。文格尔激进的教学方式同时受到来自校方与家庭的越来越大的压力。因为情绪失控而掌掴女友卡罗的马尔科后悔不已，乞求文格尔能中止这一切，并指责这所谓的“纪律性”不过是法西斯的一套。文格尔知道，一切该结束了。现在需要的只是一个如期漂亮的结尾。当晚，所有浪潮成员都收到文格尔发来的一条短信：事关“浪潮”的将来，周六12点务必在学校礼堂开会。

星期六。学校礼堂。文格尔让学生关闭了礼堂。在选读了几篇学生们关于“浪潮”的体会后，文格尔发表了一番振奋人心的演讲，并煽动学生们将其间提出异议的马尔科揪上台来。在一片“叛徒！叛徒！”的高呼声中，马尔科被争先恐后的学生们举到了台上，以接受惩罚。事情本来到此为止，接下来文格尔要告诉大家的是，“我们现在做的就是法西斯当年做的”，并宣布独裁实验结束，“浪潮”从此解散！然而，不幸的是，事情并没有按着文格尔的意愿发展下去。狂热分子蒂姆拔出了从网上购得的手枪，乞求文格尔不要解散“浪潮”。“浪潮”是他的第二生命，他绝不允许背叛，即使文格尔也不成。电影由此进入高潮，蒂姆枪杀了一位同学并在绝望中吞枪自尽，重重地倒了下去。

这就是“浪潮”的故事，或者说是一个“纳粹速成班”的故事。它速成亦速朽，然而一切顺理成章。

2. 蒂姆是一个隐喻

《浪潮》是根据美国加州帕洛阿尔托市克柏莱（Palo Alto Cubberley）高中发生的真实历史事件改编。那是在1967年4月的一节历史课上，一位学生向老师罗恩•琼斯（Ron Jones）提了个问题，“为什么德国人声称，对于屠杀犹太人不知情？为什么无论农民、银行雇员、教师还是医生都声称，他们并不知道集中营里发生的惨剧？”对此，琼斯不知道如何回答。之后他决定，大胆地进行一项实验。他要重建纳粹德国，一个微型的纳粹德国，就在他的教室里。他想让他的学生们亲身体会法西斯主义，不仅体会其恐怖，也体会其魅力。而且，不出琼斯所料，正如《浪潮》所表现的，越来越多的人加入到这一实验中，陷入一种难以自拔的狂热，而且告密成风。五天以后，当几百名学生在礼堂里伸出手臂向琼斯致以崇高的“浪潮”问候礼时，你首先能想到的，或许正是里芬斯塔尔在《意志的胜利》（1934）中记录的德国人向希特勒欢呼的场面。不过一切还好，琼斯最后控制了局势，戛然而止——“我们差一点就成为了优秀的纳粹。” 在最后的聚会上，琼斯接下来给学生们播放了一部关于第三帝国的影片：帝国党代会、集体、纪律、服从，以及这个集体的所作所为：恐怖、暴力、毒气室。琼斯看着一张张不知所措的脸。最初的那个问题得到了回答。

相较琼斯的教学实验来说，《浪潮》的结局显然更富戏剧性，残酷的陡转让你不得不认为导演甘赛尔从《死亡诗社》的结尾中获得灵感。尽管这种剧烈的冲突招致一些批评。但在我看来，狂热者蒂姆（Tim）的出场，恰恰是《浪潮》区别乃至超越琼斯教学实验之关键所在。我甚至认为，从影片所要达到的思想高度来说，《浪潮》的主人公与其说是文格尔，不如说是蒂姆。

蒂姆性格内向、不善交流，少有成就感，在学校更是经常被人欺负，被人称作“软脚虾”。也许是这个原因，他一直希望周围能有几个“兄弟”。为此，他经常给其他男生送些小恩小惠，并在后者近乎鄙夷的目光中讨好说：“是送你们的，我们是兄弟。”然而，事实上，没有人把他这个窝囊鬼当兄弟。

对于为什么加入“浪潮”，每个成员都有自己的理由。显然，对于蒂姆来说，“浪潮”更意味着一种梦寐以求的力量，就像他后来握在手里的手枪一样。文格尔的介入与“浪潮”的成立，显然给一直处于“校园底层”的蒂姆的生活带来转机。而且，他竟是那样全心全意，甘于冒险犯难。为了制服，他焚毁了家里所有名牌上衣。制服的确给蒂姆带来一种神奇的力量感。当他被欺负时，他开始试着反抗，而与他同穿制服的“浪潮”成员也走过来保护了他。因为浪潮的存在，蒂姆感觉自己不再是一条虫，而是一条龙的一部分。在喷涂“浪潮”标记时，他不顾危险爬上市政府大楼。他不仅用假手枪吓退了寻衅斗殴者，甚至自告奋勇要为“元首”文格尔的保镖，弄得文格尔莫明其妙。蒂姆诚心诚意地想维护“浪潮”的坚固，要光大它的荣耀。在他看来“浪潮”就是他梦想中的帝国，而文格尔先生就是能为他引领未来的领袖。

了解了蒂姆的这种近于迷狂的心理，就不难理解为什么他最后会拔枪。从中也不难发现，在类似“浪潮”的组织中，加入组织的过程，实际上也是一种互相绑架的过程。它提倡以组织的名义消灭异类，却不允许成员主动退出，因为主动退出对于组织而言是一种不可控的行为。文格尔不再是他自己，而是浪潮的利益代言人。当他像赵匡胤一要被手下皇袍加身，他只能应允，而不能主动退出。

伏尔泰说，“人人手持心中的圣旗，满面红光走向罪恶。”荷尔德林说，“总是使一个国家变成人间地狱的东西，恰恰是人们试图将其变成天堂。”一个人信仰乌托邦并非恶，真正的恶是这种乌托邦被赋予魔力，从而具有进攻性。显然，在《浪潮》中，蒂姆更像是一个隐喻，被革命唤醒的怪兽，被科学家创造的弗兰克斯坦，抑或其他。“浪潮”使蒂姆获得了“新生”，他的成长远远超出了文格尔所能控制的范围。组织之我的成长，同时意味着个体之我的消亡。

3. 通向奴役之路

“纳粹速成班”不仅为观众展示了一个微缩的纳粹德国，也清晰地呈现了这些学生如何通向奴役之路。与之同时进行的是个体被集体化如何被异化。

在第一节课上，当被问及“独裁统治的基础是什么？”学生们回答包括意识形态、控制、监视、一位元首等等。同样，高失业率与社会不公、通货膨胀、政治信用破产、民族主义等等，这一切都有利于独裁的诞生。不过，这都是一些从书本上学来的知识，当这一切变成一种日常的和风细雨时，“浪潮”成员们似乎都失去了警觉，而是沉醉于他们的同志友爱和共同理想。

在《浪潮》中，观众几乎可以看到所有有关独裁的典型元素：没有原则的集体主义，泯灭个性、消除差异的制服，对异己的隔离与言论自由的取消，一个元首，替罪羊，光天化日之下类似黑话的手势，煽动性的反政府演讲，利他名义下的强迫，对未来利益的许诺，标榜团结的仪式，归属感等等。

而且，“浪潮”不仅是一个平等的集体，也是一个健康的集体，站起来回答问题首先是“为了促进血液循环”。星期六的会场上，当文格尔指责马尔科是受女朋友唆使的“叛徒”时，旁边一位女生称马尔科“已经被传染了”。在他们看来，谁反对浪潮谁就是瘟疫。只有拥护“浪潮”的人才是健康的。为了维持这种健康，文格尔在演讲中指责德国在全球化过程中成为输家，政治家根本是经济的傀儡。“当我们把自己的星球一步步推向毁灭的时候，那些富人却在一旁摩拳擦掌，建造空间站，还想从高处来欣赏这一切。此时此地，我们要创造历史。从现在开始，浪潮将席卷全国，谁阻止它，浪潮就将它吞噬。”也正是这个原因，觉醒者马尔科被当作敌人要被浪潮清除、吞噬。

关于为什么加入并沉醉于“浪潮”，文格尔选读了学生们的部分感想：“这几天的生活十分有趣，谁最漂亮，谁成绩最好都不重要，‘浪潮’让我们人人平等。出身、信仰、家庭环境都不重要，我们都是一场运动的一分子，‘浪潮’让我们的生活重新有了意义，给了我们一个可以为之奋斗的理想。”“从前我总是惹事生非，‘浪潮’让我投身于一件有意义的事，这就足够了。”“如果我们能够相互信任，可以取得如此巨大的成就，我愿为此重新做人。”

然而，这种平等，正如托克维尔在1848年的一篇演讲中所提到的：“民主扩展个人自由的范围，而社会主义却对其加以限制。民主尽可能地赋予每一个人价值，而社会主义却仅仅使每一个人成为一个工具、一个数字。民主和社会主义除了‘平等’一词毫无共同之处。但请注意这个区别：民主在自由之中寻求平等，而社会主义则在约束和奴役之中寻求平等。”显而易见，浪潮寻求平等的过程，实际上也是一种通向奴役之路的过程。

正如文格尔最后打开谜底时所说的：“你们还记得我曾经问过的问题吗，独裁统治是否会实现，而我们现在正在做的，就是法西斯主义。我们自以为高人一等，比别人优秀，我们将所有反对我们的人排队在这个集体之外，我们伤害了他们，我们不知道还将会发生多么严重的事情。”“浪潮”本是个中性词，当它成为一种暴力，便成了吞噬一切的恶。

4. 人性没有终结

纳粹党徒阿道夫•艾希曼被抓回耶路撒冷审判时，一个问题困扰着许多人。“艾希曼以及其他千百万名参与了犹太人大屠杀的纳粹追随者，有没有可能只是单纯的服从了上级的命令呢？我们能称呼他们为大屠杀的凶手吗？”著名的极权主义研究专家阿伦特发现了一种基于日常服从的恶。也就是说，艾希曼之所以恶行累累，不是因为他本性恶，而在于他在一种恶的体制中“尽职”，而这种尽职的背后，是一种集体无意识，甚至还是一种美德。

为此，美国心理学家斯坦利•米尔格拉姆（Stanley Milgram）在1974年做过一个很著名的实验：请一批实验志愿者在一群实验组织者——心理学家们的监督下，考察一群被实验对象的单词记忆能力。每个实验对象的身体被联接到一根电击棒上，电击棒由志愿者们操控，被实验对象每次背错一个单词，志愿者就要对他进行电击一次，电压强度逐次提高15伏，最高达到300伏。实验过程中，很多被实验对象在高压电流的刺激下，反复挣扎，发出惨叫，请求停止试验，当时情形如同梦魇，按照一般人的逻辑，目睹被实验对象的种种挣扎，很多志愿者会一定会停止电击，放弃实验。然而事实是，所有志愿者中只有很少的人停下来，其余全部完成了实验，也就是说，对被实验对象都实施了电击，最高达到450伏。也就是权威在场时，人们会服从权威，即使作恶，也不会觉得有什么心理不安。

当民主政治在全球攻城夺池、遍地开花时，弗兰西斯•福山认为人类历史“已经终结”。在福山看来，自由民主制度是“人类意识形态发展的终点”和“人类最后一种统治形式”。然而，即便如此，谁也不能打保票说，人类可以坐享民主之成，从此一劳永逸，因为“人性没有终结”，因为任何制度都不如人性古老，亦都比人性更早消亡。无论是独裁，还是民主，抑或是其他形式，皆出自人性。否则，我们今天就不会屡屡读到令人毛骨悚然的新闻。

比如2008年4月13日晚，昆明某高校发生一起内衣丢失的小事，激化成一桩恶劣的校园暴力案件。10个女生围住另一位不停殴打，有人向她头上浇淋吃剩的方便面汤，有人在她脸上用眉笔写字。更为恶劣的是，甚至当着男生的面，这些人强迫这位女生脱下裤子暴露下身，并用手机拍下施暴与受辱的照片和视频……

谁能想象，这些恶正是被视为善与美的象征的女人干的。我曾经说，没有底线地合群，人类会走向疯癫。每个人心目中都住着一个暴君，每个人都是独裁的种子，也都有灌溉独裁的潜力。只要条件成熟，这一切难免会与一种恶的集体主义里应外合，长出独裁的恶之花。

世界离独裁只有五天。让我们回到1967年4月克柏莱中学的那场试验。就在试验结束之时，罗恩•琼斯对他的学生说：“和德国人一样，你们也很难承认，竟然做得如此过分，你们不会愿意承认被人操纵，你们不会愿意承认，参与了这场闹剧。”

熊培云/原载《凤凰周刊》

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昨夜雨

《浪潮》视频广告：

马骝

把杜大姐的线捞起来，这样拙林MM上图上视频也容易些。

马骝

回复 109# 方诺

看了。是不错，但不能当经典。

马骝

回复 110# 方诺

这部也看了，很不错。

马骝

回复 128# 昨夜雨

想看这部，可惜在blockbuster借不到。

SevenStar

才注意到，这么小资的波波竟然也推荐血淋淋的 Kill Bill！

外？

马骝

回复 134# SevenStar

波波小资？你有没搞错！

六耳

回复 133# 马骝



1980 年代美國的電視劇.  和浪潮是一樣的故事吧.

马骝

回复 136# 六耳

看了，有意思，想起我初一的班主任辅导员。有空再说。

SevenStar

回复  SevenStar

波波小资？你有没搞错！
马骝 发表于 2010-3-6 08:13 PM

波波不小资？难道是大资？

拙林

回复  昨夜雨

想看这部，可惜在blockbuster借不到。
马骝 发表于 2010-3-5 07:00 PM

我在群组贴了油管的LINK，看见吗？

星光

WOW，　喜欢苏菲玛索！

昨晚看了'入殓师'，很喜欢啊！！！　电影的艺术语言一流，很想写点感想，但这两天 ...
拙林 发表于 2009-7-4 11:03 PM

我也刚刚看了日本电影'入殓师'，很喜欢。:)

日本电影很细腻，在人物的性格和心理描写上绝对一流。

昨夜雨

周末了，扯一扯最近看的一部台湾片子《泪王子》，顺便顶一下欣欣的这一条线。



先把故事简介抄录在这里：

　　1954年台湾戒严时期，空军少尉孙汉生(张孝全 饰)与妻子金皖平(朱璇饰)，带着两名稚龄女儿小立及小周，居住于空军眷村，生活乐也融融。一天，金重遇当年革命读书会的好友欧阳千君(关颖饰)，却发现她已下嫁刘将军(曾江饰)，成为将军夫人。不久之后，孙与金同时被宪兵拘捕；孙被控匪谍罪，而金则被指为思想左倾。父母被捕，孙家被查封，小立及小周顿失依靠，只得由邻居高家和孙好友丁(范植伟 饰)分别照顾。

　　然而眷村中却流传着这样一个故事，因为丁喜欢嫂子而诬告孙，金也被捕，只因为演戏要演全套；结果孙惨遭处决，金却被释放回家。丁对金及两名女儿时加照顾；最后，正如村民预料，金嫁给了丁。然而，丁有否陷害孙？同时金的好友欧阳及其夫刘将军也被牵连，是否也与丁有关连？这四人间的关系就有如蜘蛛网一样，千头万绪，难以追寻丝网的源头…

　　是那个时代，决定了他们的生死爱恨。

以前曾经看过大陆的《云水谣》，叙述的是从台湾到大陆的军人故事。电影拍得很美，有不少感人的画面和情节，我很喜欢。但是在银幕上，我还没有看到过相应的从大陆去台湾的军人故事。其实台湾的外省人很多，台湾出的电影里外省人当主角的也很多，比如侯孝贤的《童年往事》。大陆去台的军人故事中，好像只记得有过《香蕉天堂》，但那已经是“老兵”了。

《泪王子》的故事背景，发生在台湾清泉空军基地家属驻地——也就是现在称之为“眷村”的那种地方。当年的台湾军队，不用说都是外省人为主体的，而当年撤退的时候，有不少家属随行，尤其是空军海军，自己有运输能力，所以到了台湾之后，可以居住在一起，形成特有的家属村落，有点类似于大陆的“军人大院”。看到电影的介绍说，为了表现出当初的“眷村”风情，制片人特意投以重资在高雄附近重建大型仿真场景，作为电影的外景。有些场景，看上去还真有点像侯孝贤片子里出现过的。还有很多当年的生活道具，今天可能都不常见了。

听说这部电影的导演杨凡是很有天分也很刻意追求唯美的那一类型，可惜我还没有看到过他的其他作品。看过《泪王子》，我想我会接受他的其他作品。这部电影确实拍得很美，不乏令人沉迷的好镜头——有点王家卫的味道。电影的主角是几位颇有影响力的美女帅哥级演员，其中一位女主角朱璇，是新近选美出来的“中华美女”，看上去绝对养眼。而其中的三个女孩演员，也演得很出色。

根据介绍，这部电影的故事情节是根据真人的故事改编的。导演杨凡也担任了这部电影的编剧。从大情节来看，从故事的发展结构来看，还是比较能够吸引人的。但是，这部电影的细节——尤其是故事的发展过程和人物对话，却显得比较做作生硬，甚至让人感觉有点虚假。比如说电影开始不久那位美术教师到禁区写生而被抓被枪毙那一段，本意是描写当时的白色恐怖。但既然是恐怖，那么人们就不会故意闯入禁区。而在电影里，那个教师很随意地带着一位女生去禁区写生，而女生的母亲居然也带着另外一个孩子找来，把自己的孩子领走，完全失去了“恐怖”的内涵。

为什么这部电影叫做《泪王子》呢？电影里的台词告诉我们，“曾经，你我的心中都曾住着一个‘泪王子’，这个王子看不惯社会的不公不义，所以他不断地流泪。等到泪流尽了，泪王子就从你我心中，悄悄地飘然远去……。”

去年《泪王子》被作为台湾电影选送参加奥斯卡的外语片奖，没有获得提名。也就是说，整部片子很美，值得一看，但却不耐看——除非你把它当作MTV或者资料片。

拙林

谢谢风雨推荐。  要去网上找找看。

昨夜雨

回复 142# 拙林

谢谢拙林。

这里顺便把我在贤弟那边为《云水谣》做过的帖子以及几个跟贴搬过来：

《云水谣》（The Knot ，2006）
2007-02-24 16:54

风雨注：刚刚看过这部以爱情为主题的《云水谣》，觉得很不错，推荐一下！片子有一个明显的缺陷，就是在时代背景的比较平淡一些。这个问题，可能更多是受限于两岸当前的政治背景。这部电影的成功，在于对于情节的发展，人物关系的把握，以及众多演员的出色表演。山清水秀的台湾景色（不是在台湾拍的）与空旷静谧的西藏风光，形成强烈的反差，给观众留下极深的印象。

<HR>
片名：云水谣
译名：The Knot
年代：2006
国家：中国
语言：普通话
导演：尹力
编剧：刘恒
摄影：王小列
作曲：邹野
主演：陈坤 （陈秋水）
　　　徐若瑄 （王碧云-年轻）
　　　李冰冰 （王金娣）
　　　归亚蕾 （王碧云-老年）
　　　秦汉 （王碧云之父）
　　　杨贵媚 （陈秋水之母）
　　　梁洛施 （王碧云养女）

剧情简介：

《云水谣》由上世纪40年代两个台湾年轻人的邂逅开始。年轻俊朗的青年陈秋水因做家庭教师而来到王家，并与王家千金王碧云一见钟情，两人很快坠入爱河并私订终身。但适逢台湾局势动荡，作为热血青年的陈秋水为躲避迫害从台湾辗转来到大陆，自此两个相爱的恋人被无情的现实分隔两岸，唯有坚守着“等待彼此”的誓言相互思念对方。

与台湾失去联络的陈秋水，为思念母亲徐凤娘与恋人王碧云而将名字改为徐秋云。作为军医的他奔赴朝鲜战场，饱经战争与炮火的洗礼。一边怀着保卫家国的热血豪情，一边默默思念海岸对面的亲人。此时他结识了单纯可爱的战地护士王金娣，就像他与碧云一样，这个小护士第一眼就爱上了陈秋水，开始了对他执著的追求，并在战争结束后一直追随已援藏的他到了西藏当地的医院。由于海峡两岸的分隔，又几度寻找王碧云无果，在这种绝望中，王金娣的真情如同一道曙光照亮了陈秋水，陈秋水最终与她结婚了。

此时身在台湾的王碧云则以儿媳的身份主动担负起照顾陈秋水母亲的重任，并从此开始了漫长而无望的等待，她发誓要用一生来寻觅爱人的踪迹。直到68年她终于得知了陈秋水的消息——陈秋水和妻子双双殉难西藏雪山。

近60年过去了，一生未嫁的王碧云已两鬓斑白，但那段纯真美好的爱情仍然深藏在她的心里。此时她的养女晓芮却在西藏发现了陈秋水的踪影……

海报欣赏

1。大陆版（1）


2。大陆版（2）


3。台湾版


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影评选刊

《云水谣》：爱情与史诗的双重沦陷

三错
2006-12-8

细心扫描2006年度中国电影，会发现一个非常有趣的现象：电影表达空间与时间走向两极。一方面时空越来越狭隘、窄小，如果说《无穷动》是除夕前后一个大院里的女人“四重唱”的话，那么《梦想照进现实》就像是一个晚上一个房间里的男女“对口相声”。另一方面时空越来越广阔、宏大，《茉莉花开》、《理发师》、《芳香之旅》的架构横跨数十年，尹力导演的《云水谣》也搭上了大架构影片的年度末班车，被宣传为“中国版的《乱世佳人》”。

中国电影的宣传已成了欺骗观众、厚颜吹牛的同义词，一部毫无民族文化特色、充满对好莱坞低级模仿的《魔比斯环》被吹棒为中国“动画版的《指环王》”，一部小打小闹的小品之作《新街口》更是贯以“中国版的《美国往事》”。这些响亮的宣传口号在拿国外经典为自己脸上贴金时，影片本身的素质又狠狠打了制作和宣传方一个响亮的耳光，成了中国电影市场不成熟的笑话。《云水谣》也是不甘落示弱，捧出被代代影迷视为爱情经典的《乱世佳人》作自己的“伴娘”，良好的自我感觉也不过是再一次应证了中国电影的宣传暨吹牛的特点。

作为中国电影主旋律导演阵营中的干将，尹力是比较大气的一位，选择张克辉的小说《寻找》拍摄也是情理中事。乍一看，《云水谣》与《乱世佳人》有几份相似，跨越数十年动荡历史的悱恻爱情，属于爱情史诗片的范畴。但是，中国不是好莱坞，尹力不是维克多.弗莱明，陈坤不是克拉克.盖博，徐若瑄不是费雯.丽,《云水谣》徒有《乱世佳人》的模样，却没有后者的内容与涵养，结果是爱情和史诗不幸地双双沦陷了。

《云水谣》以电影叙事中常见的小说类倒叙和插叙展开。拿小说讲故事的影片大体可分为两类：一类是叙述人翻开一部既成小说，然后随着小说的内容推进，讲完故事后合上小说；一类是与编写小说的过程同步，边“写”边讲，当故事结束时贯以书名。很显然，《云水谣》属于后者，片名择取剧中主角王碧云和陈秋水名字中的末字结合而成，“谣”即民谣，有一份传奇故事的意思。

影片讲述的爱情非常纯洁，可以说是一段至死不渝的痴恋。这让我自然想起了上世纪七十年代风靡一时的琼瑶爱情电影，“两秦两林”（秦汉、秦祥林，林风娇、林青霞；很巧，秦汉客串饰演王父一角）等一干帅男靓女演绎一个个不食人间烟火的爱情，形成庞大的爱情乌托邦。纯情的男女之爱是人类向往美好的天性，这是琼瑶电影得以风行大热的根本原因。《云水谣》打的正是这张“纯情牌”，初衷是好的，但“出牌”的手法显得极为俗套与单一。

影片伊始，爱情就迎面而来，陈秋水做家教时，与王碧云相识相恋，因为政治事件陈秋水逃离台湾到达大陆。两人分别之后，开始了漫长的等待，构成影片的骨干。此后，双方的“痴等”成了表达爱情进而煽情的唯一路数。并且为了突出“痴等”的力量，导演为两人各加上一个同样痴情的追求者：薛子路和王金娣。这样的设计不知不觉地将剧中人物的性格限定得十分雷同：个个都是痴情种。“你痴我也痴”的故事使得剧情极其单薄，看四位主要角色中的任何一位，差别都不大，不就是一个痴字嘛。由此可见，在人物形象的塑造上，《云水谣》比《张思德》倒退了一大步。《张思德》虽然是一部旗帜鲜明的主旋律电影，但吴军扮演的张思德摆脱了样板戏中“高大全”的英雄形象，而是憨厚得有点傻里傻气、会骂人、会生气的普通人，这样形象才具有亲合力，才能打动观众。

尹力通过轮番在内地和台湾两地切换来组织主人公“痴等”的过程，一会是陈秋水抗美援朝、到西藏工作的故事，一会是王碧云独自等待的故事。对于分散两地的恋人，切换表现手法是常规套路，原本无可厚非情，但是导演仅仅满足于两地之间的简单“换频”，没有更进一步地设法让两者产生真正的联系。于是，“王碧云的故事”和“陈秋水的故事”就像两个以“痴等”为轴心的“同心圆”，两个人的故事除了“痴等”外完全被分割开来。如果说，王碧云的等待化作为部分行动，表现在照顾徐母、四处打听徐秋水下落的话，那么，徐秋水的等待就完全沦为奔走各地干工作上，他并没有以实际的行动去设法“找寻”王碧云，后者完全消失在他真实的生活之中。这样的等待产生的感染力非常有限。

影片的摄影比较流畅，部分段落极具好莱坞式的动感和质感，一些外景拍摄得颇为唯美。同时，影片也表露出导演卖弄技巧、刻意追求诗意的毛病。王碧云偷偷离家跑到乡下的陈秋水家，陈母有意即刻遣回王碧云，只因没有火车才允诺暂留。接下来的是一段在小桥流水的村镇里唯美的连贯的无声镜头，表现了年轻人之间温馨、浪漫、美妙的恋情，这明显是出于加强两人情感的需要。但是在这段戏里，两人去了很多地方、参加了很多活动而且身上的衣服也换了好多次，绝非一日两日方能完成，这与陈母暂留的考虑和王母对陈秋水的不接受都产生了矛盾。还有一段是王碧云和陈秋水拥抱时，导演在深情的音乐下运用了一段中距离的侧面俯拍旋转镜头，这同样是追求唯美的误区。当两个相爱的年青人重逢时，为什么不用特写的镜头通过人物表情来展现复杂的内心世界，反而用旋转的镜头屏蔽了人物的内心。这些表明，尹力之于爱情电影充其量是二流导演。

基于近现代的中国多灾多难，中国导演在表现爱情时往往喜欢将镜头对着苦难历史，让爱情背上沉重的历史包袱，譬如《情人结》、《理发师》、《巴尔扎克与小裁缝》等。《云水谣》同样将纯洁的爱情置于台湾二.二八事件、抗美援朝、援建西藏等动荡变幻的历史大环境中。在中国，稍有名气的导演，一旦拍摄与历史有关的题材，都有能力动用部队力量送上几段场气势恢弘的大场面，使自己的作品呈现大片的气质。《云水谣》中抗美援朝时的文艺表演和胜利之后的欢送场面，就显示出历史的大气和拍摄调度的不易。遗憾的是影片对于历史与主人公在爱情电影中的关系把握不深，人物与历史基本游离，致使大历史显得华而不实。因为，影片构建的“两地相思和苦等”的核心故事在任何时代任何地方都可以展开，而且，人物虽是历史之中，却在历史中没有太多的作为和事迹。对此，国外的爱情史诗影片可以作为“参照物”。大卫.里恩执导的《日瓦格医生》将主人公与历史合二为一，人物的故事完全融入到历史的发展之中，例如，主人公被军队强行带走从事战地救治工作，主人公与两个女人之间的爱情与婚姻皆由历史促成，等等。

由于导演为了全力表现主人公的“痴情”，致使人物从头到尾都没有任何的性格转换（只是痴情），进而剧情显得毫无张力（仅剩苦等），平平淡淡，波澜不惊。这一点上，约翰.卡伦导演的新作《面纱》有资格成为尹力和《云水谣》学习参考的标本。在该片中，爱情经历背叛――迷失――救赎――回归的过程，人物形象随着爱情的不断变化而逐渐丰满。尤其是该片营造出的乱世构成的叙事背景，不单是兵荒马乱的战争时代与民族冲突，也是自然灾难带来的霍乱肆虐，正是这两方面的“乱”，成了男女主角之间迷失的爱情得以回归的土壤。

“中国版的《乱世佳人》”与“美国版的《乱世佳人》”的内在的差距也就是《云水谣》与《日瓦格医生》、《面纱》之间的差距：故事平淡无奇，缺少跌宕起伏的高潮；人物性格单调，形象没有任何的转变；剧情与历史脱节，刻意追求宏大场面；迷恋唯美画面，爱情在现实与诗意中变味；男女主角为“等”而“等”，分开之后没有“交集”。

在细节设置上，王金娣改名王碧云虽然基本上是“民谣”中才可能出现的事，但与结尾王碧云和陈秋水的墓碑上的文字相合，有一种宿命感，可算是一处妙笔。父亲陈秋水与儿子陈昆仑都由陈坤出演，且儿子为了区别父亲“戴上”一把大胡子。由同一个演员扮演一对父子在中国影视极为常见，比如《天狗》的结尾。这从侧面也表明中国导演手法的老套与缺乏创意。事实上，只要故事讲到位了，情感渲染足够了，谁来扮演陈昆仑效果都一样。此外，在人物感情的萌发阶段，导演除了比较清晰地表现了陈秋水对于王碧云的吸引力之外，陈秋水对王碧云的爱、薛子路对于王碧云的爱、王金娣对于陈秋水的爱都是泛泛交待，没有过多的铺垫和陈说，让人在突兀之中一直疑问：到底是什么让他们之间如此“痴等”？

表演方面，值得表扬的是归亚蕾，最后那一个张嘴含泪的表情“做”的非常精准和不易。李冰冰饰演的王金娣比较有跳跃感，有快乐的一面，也有悲伤的一面。陈坤演惯了青春偶像剧，演年轻的陈秋水和陈昆仑自然是驾轻就熟，演奔波的陈秋水则完全没有经历风雨的历史感，《云水谣》和《理发师》都证明了他不是演绎饱含历史沧桑角色的最佳人选。久违的徐若瑄末能带来任何惊喜，也是缘于单一的形象没有给她过多的发挥空间。至于那个痴迷王碧云的薛子路，则如京戏中的“丑角”一样，成为脸普化的牺牲品。

《云水谣》是一部表现纯洁、真挚爱情的影片，符合大众对美好爱情向往的心理需求。同时，影片带着一副历史的枷锁，追求史诗的大片气魄。单调的剧情和宏大的格局使影片落入高不成低不就的境地。

所以说，如果要体验一回纯洁的爱情，与其选择《云水谣》还不观看《爱的是你》（田壮壮监制、许书绮导演），片中没有任何的历史包袱，讲校园里两个亲兄弟同时爱上一个女孩的简单故事，画面干净流畅，主要演员靓丽、帅气，为爱情电影带来久违的清新气息。如果要体验一次乱世的爱情，与其选择《云水谣》还不如重温《乱世佳人》，片中有一波三折的故事，有饱满鲜活的人物形象，有足够慑人的场面，有激情澎湃的表演。据说，《云水谣》上了央视“新闻联播”的报道。如果真有此事的话，中国电影人还真应该从这种虚假的热闹与繁荣中冷静下来，去仔细分析《云水谣》与《乱世佳人》之间的差距，中国电影才可能出现货真价实的爱情史诗经典。

原载：凯迪网络

昨夜雨

回复 143# 昨夜雨

Re: 《云水谣》（The Knot ，2006）
杨梅
2007-03-31 23:49

写影评的不会，感想还是有一些的。胡写几句放在这里，好挣点工分。  

《云水谣》的人物故事情节都比较简单，人物故事情节都比较简单的电影也可以是一部感人的电影。前面的三错大概是对它给予厚望，所以才会有那么多的不满意。我是抱着看爱情文艺片的小资心态而来的，所以觉得这片还不错。

由于历史，社会的原因，云水谣里这种几十年分离，生死不明的人，却能等对方几十年甚至一辈子的故事，现实中其实不少，特别在东南沿海侨乡。三错觉得这故事背有历史的包袱，不好。可是，有历史背景的故事更能反映出时政对人们生活的影响有多深远。就连最纯真的感情，都不能逃脱的历史摆布。现实就是这样，不管在什么时代，人总是被卷在历史的洪流中，没有人能从中退出。

有很多的时候，爱情就是那么莫名其妙，不用问你为我做了什么，就能让人成为痴人，所以影片中这种你痴我也痴的艺术表现，虽没能让电影在艺术上更上层楼，却很能让观众为主人公的痴情而感动。当纯真的感情渐渐被世俗的生活淹没，在物欲横流的社会里，这样的痴情要能唤起人们内心深处一丝莫名的感动，那就足矣。

这片电影在情节，时代的切换，交错的手法，给观众带来很美妙的动感和视觉上的冲击，但有几个地方转换不够清晰，让人有猛然不知今夕是何年的感觉。

人物方面，王碧云的形象是最饱满的，可能跟她是唯一一个活到当代的人物有关。 我还觉得陈母这个人物刻画得不错，非常真实，又非常自然。她仿佛就是我小时碰见过的某一个大婶。

主人公陈秋水前半断很好，体现得出年轻人有理想，有幻想，有热情，有活力，又有点鲁莽，又有点尴尬的，又有点调皮的特点。后半断，特别是到了西藏以后的陈秋水，在经过时间，感情和经历的洗礼后，他应该多了些文中，有了点沧桑感。演员没能把这点表现出来。 导演要是把给他儿子的胡须给他一点或许会好些？？

这片电影在一些细节上艺术化得很好，特别是改名王碧云，我虽然在王金娣说出来前就猜测到了，但她说出来的那一刻，我的泪水就再也止不住了。这世上有几人会心甘情愿一辈子活在别人的影子里呢？那一段导演铺垫得很好。我也喜欢墓碑的安排，但陈秋水不是改名徐秋云了吗？

影片在开头提出了两个很吸引人的问题，“是什么把生和死分开？是什么把相爱的人分开？” 让人失望的是，到最后，晓芮好像还是很困惑。

总之，这是一片并没能让我留下一声叹息，但能让我感动不已，挥泪如小雨的电影。

我自己有一个疑问，如果陈秋水没有结婚，这电影会不会让我留下一声叹息？

Re: 《云水谣》（The Knot ，2006）
.风雨.
2007-04-06 17:58

谢谢杨梅认真撰写的影评。

其实我在三十多年前也遇到过一个从台湾来的军医——他从台湾过来时，好像是国军，后来成了共军。算来也是陈秋水的同龄人。他给我留下最深的印象，就是特别乐观开朗。从台湾过来的人，在相当长的一段时间里过的是比较艰难的日子。我觉得没有一个坚强乐观的性格，可能挺不过去。《云水谣》里把陈秋水复员去西藏，而且很快让他在工作岗位上牺牲了，这样可以免去叙述日后的种种可能的坎坷。是编剧的聪明。没有给陈秋水长上胡子，大概也是因为同样的考虑。;-)

多情菜籽

On  http://www.charlierose.com/

I watched an interview of James Cameron on 02/17/10, and an interview of Robin Williams on 01/07/10. Both are very interesting. Unfortunately, there are no url that would directly point to the interviews. You have to go to the Charlie Rose site and look for it.

拙林

在这一期的华夏文摘有一篇影评，介绍田壮壮的“狼灾记”。  “狼灾记”我一个多月前就看了，当时觉得猜不透导演要讲怎样一个故事。  这篇影评有点让人豁然开朗的感觉。  但依然这不是一部“容易看”的电影。 从技术的角度来说，画面的光线非常暗，镜头也时有晃动，不像田壮壮以前的镜头那么耐看。  因为我前一阵还在看他的“茶马古道”，非常喜欢那里的叙述方式。  一下子转到这里，不太习惯。  很难联想到这是田壮壮的作品。  直到读了这篇影评，我才发现这样一个故事太适合他了。  

让我疑惑的是整个电影的很大篇幅没有在讲爱。  Maggie Q演的那个女主角到了电影的最后三分之一处才出现。  前面讲了很多男主角在战争中的挣扎。  其中有他和队长的关系。  那个队长既是他的保护，又是他的教练，在他下不去杀手的时候助他杀了第一个人。  他和队长的关系贯穿了始终，可以说超过了他和女主角的关系，是个极重要的隐喻。  

这不是一部容易欣赏，容易理解的电影，绝不是一部讨好的商业片，而是一部艰涩的文艺片。  其实是一个极难表达的故事。

下面把险地的影评搬过来。


【华夏文摘】雪城：在《狼灾记》中看见了一点理想主义（cm1003c）

看到网上介绍牛津大学出版社刚出的陈冠中的政治小说《盛世：中国２０１３》，立即请一位香港朋友替我买了寄来，其它内容先不说，我觉得有一句话很打动我——“中国是一个理想主义的大国”。中国人口多，自然什么都是大国，不但是核大国，还是嫖客大国，妓女大国，贪官大国和艾滋病大国，但好像很少有人说中国是个理想主义的大国，因为即使从绝对人口数看，中国的理想主义者似乎也是越来越少而接近于零了，因为大家都知道中国不折不扣是个犬儒大国。

　　在我看来，中国很多小说和电影其实都在讲一些反理想的事情，即宏大叙事——国家，朝廷，天下，得道成圣对个体的制约和规范以及个体极其微弱的反抗。比如《水浒》，就是要用效忠皇帝这个主旋律来把最初的反叛者们一个个降服，反叛是因为“义”，但义还有“忠”管着，你实在太有个性？那宋江怎么对付李逵的大家都看到了。《西游记》也如此，孙悟空的最终结局决不是回到花果山继续当山贼，而是要到佛祖的殿堂上，即主流社会里去取得名分，才算善终，到那时候，紧箍也自动消失了，因为紧箍作为成就孙悟空招安过程的工具已不再需要了。当代的电影《英雄》就更不用说了，个人的恩怨，必须让位于“天下”的统一和安定，残剑才是领悟了大道理的先进人物，无名在经过思想改造后紧随其后，而作为女人的飞雪只知为父报仇，显然是狭隘落后的，她无法理解秦王的宏伟蓝图。这些主题都是反理想和极端现实的。

　　到我看田壮壮的据称“恶评如潮”的新电影《狼灾记》的时候，更相信，理想主义还是在的。《狼灾记》的主题是很反以上那些“其道”而行之的。主人公陆沈康从一开始就是一个异数，在残酷的军旅生涯中，偏偏他是一个温厚不爱杀伐的人——而他的爱好和平和秦始皇的爱好和平完全不同；人人都过正常的生活，偏偏他会爱上被诅咒的卡雷人部族中的女子，他的爱不仅把自己疏离于自己的本民族，更有自绝于人类的危险——变成狼。然而，即便变成野兽，被自己的群体完全抛开，面临被捕杀的危险，甚至与自己原先的群体为敌，也要爱。这不是一个理想主义的主题是什么呢？由田壮壮来拍摄这部电影并不奇怪。这并不因为田壮壮是不是什么如今早就一钱不值的“大师”，而仅仅因为田壮壮是一个还有理想主义和批判精神的导演。整个电影就是以个体为核心出发点，以爱为归宿，讲述一个个体和群体对抗，疏离以及敌对的故事。这样的故事框架，是不符合中国从古至今的“主旋律”，也不符合一般观众审美趣味的，因此故事是日本人写出来的不奇怪，电影由田壮壮来拍更不奇怪。

　　田壮壮因为《蓝风筝》被封杀十年的事不是新闻，但我们看看《蓝风筝》和《活着》两部电影，就知道田壮壮何以是田壮壮，而张艺谋何以为张艺谋。《蓝风筝》和《活着》看似都表现建国后到文革中的一段历史，其实两者的批判力度大相径庭。《蓝风筝》直接和鲜明地表现反右的残酷和荒谬，《活着》因为剧情原因没有涉及，但《活着》对大跃进的表现是含混的：造成福贵的小儿子有庆的死有两个因素：１，大跃进迫使小学生参加过量劳动（间接）；２，春生倒车撞跨了墙（直接）。剧中对春生驾车不慎以及家珍对春生的不谅解的渲染会诱使观众把有庆的死看成一件纯粹的意外事故。《蓝风筝》中女主人公的母亲直接地评论说革命家革了一辈子命怎么还革不完，而且表现官员霸占女舞蹈演员这一最真实因而也最怕被揭露的事实，《活着》则基本上造成一种片中没有一个人是坏人，悲剧都是因为阴差阳错的效果，而且没有一个人敢于正面思考到底发生了什么和为什么会发生。《蓝风筝》的结尾是开放和悲剧性的，《活着》的结尾在阉割了小说的悲剧结尾后是开放和温情的，乐观的，唯一的微妙变化是福贵在讲鸡变鸭，鸭变鹅的故事时再也不敢提“共产主义”了。

　　田壮壮对宏大的政治力量对个体的戕害的揭露（《蓝风筝》）是毫不留情的，而对于个体的反抗的同情十分强烈（《狼灾记》）。尽管从电影本身的角度看，我也并不认为《蓝风筝》比《活着》拍得更好，也不认为《狼灾记》就非常优秀，不认为田壮壮比张艺谋更会“讲故事”，但我相信，田壮壮在电影中传达出的思想意识是值得珍视的，他一以贯之的立场是值得尊重的。无论如何，看一个普通人为了爱变成狼的故事，比看一个英雄为了“天下”被射成刺猬的故事更让我感动。

昨夜雨

回复 146# 拙林

谢谢拙林的推荐。这部电影我收藏了，但还没有看。这个周末一定看看。田壮壮的《茶马古道》我先前在贤弟那边推荐过，很喜欢。这几天看了《孔子》，想写几句评语，还想起到田壮壮的《吴清源》。

这里有田壮壮的一篇告白：

导演田壮壮告白：想拍出一部纯粹的电影

2009年09月06日17:47  新浪娱乐

　　十几年前侯孝贤导演拍完《悲情城市》来到北京，闲谈时给我推荐了一篇小说，日本作家井上靖先生写的西域短篇《狼灾记》，他认为适合我拍成电影。

　　看完小说感觉得很过瘾，只是篇幅太短，很难改编，怎样的拍摄风格，怎么去结构框架，怎么丰富故事容量，等等，都是难题。

　　四年前投资人和我商量筹备拍摄《狼灾记》，我当然希望能够拍摄这部电影了，反反复覆考虑之后，终于确定了这部电影的表现形态，决定采用三段式的结构：即每段有自己独立的事件和故事，同时三段之间又有着不可割裂的内在联系。

　　第一段是两个男人的故事；第二段是一个男人和一个女人的故事，第三段是两只狼和一个男人的故事。

　　我想表达人的宿命感：命运。命运是个很特殊的话题，有着许多的不可知的因素：张安良这个职业军人，将陆沈康训练成杀人的工具，两个人也在军旅中成为患难；而陆沈康变成狼以后，却遵循着狼的原则将张安良追杀至死，陆沈康与卡雷女为了爱情甘愿堕落成为狼。

　　在拍《狼灾记》时我更在意的是人和人，人和狼之间宿命的关系，命运中的延续和循环，战争、环境、自然、动物、人类等；彼此之间冥冥之中有一种命运的因果……

　　我想拍出一部很纯粹的电影，它不带有今天人的意识形态在里面。它带有传奇神话色彩，但是它并不是讲传奇神话的电影；它是写人的心理、人性、狼性，残忍和情感。

来源：http://ent.sina.com.cn/m/c/2009-09-06/17472686906.shtml

昨夜雨

看完胡玫导演的《孔子》，我想起了田壮壮前两年导演的《吴清源》。后者也是一部以真实人物为依据的传记片。田壮壮的镜头，从角度光线色彩动感来说，都是很老练的，主角张震演得很卖力，中日不同历史时期的布景制作，都比较逼真。但是，也许是作者的用意，也许是叙事角度的欠缺，当我们看完那部电影时，依然对吴清源存在着种种隔膜和不解。田壮壮说他拍摄那部电影，更多是希望把吴清源变回一个普通人，通过电影来体现出传主的精神世界。那么，一个普通人的故事在那里了，确实有不少的情节，不少的信息量。但那是不是完整地准确地记录了吴清源这个人？这个问题我肯定回答不上了。所以充其量我只能说我看到的是田壮壮的吴清源，而不是我所以为的那位吴清源大师。

胡玫的《孔子》也是这样。发哥的表演依然是上乘的，从意气风发到苍老憔悴，都很有气韵。加上那些出色的服装设计，加上不错的音乐和布景，应该说是不差的一部制作。印象中《墨攻》的麻布服装做得很好，但是显得太“崭”，而《孔子》里的麻布服装的工艺没有这个问题。比较欣慰的是，大规模作战的场面只占很小的部分，浑浑噩噩的群众演员场面也少了。当然，如果完全没有这些，应该会更理想吧。有些设计上的过失，比如那个时代是青铜器的鼎盛时期，而青铜器作为国之重器，在电影里的皇宫场面上，基本看不到。我注意到的青铜灯具，不属于食器祭器之列。周迅所扮演的南子在中箭前所披的那件黄色斗篷，看上去像是一块尼龙布制作的。

《孔子》的主要缺点在于其故事结构、情节编织以及配角选择。有《吴清源》垫底，那么胡玫愿意怎么编排孔子，我当然也不会有很大的脾气。《孔子》用了1/2的时间，浓墨重彩地展现孔子51岁在鲁国担任大司寇的四年，然后用了1/2的时间，行云流水般地记录孔子和弟子奔走流离于列国的14年。前面一段的故事里，孔子的形象是高大的，多才的，戏剧性的，但只有一段虚构的故事来讲述孔子的“仁者爱人”理念，和我心目中的孔子有些吻合。历史上有争议的“孔子诛少正卯”的故事，在这里完全回避了。而后半段的故事，仿佛是把《论语》小故事编在一起。很多故事我是熟悉的，但编排在一起，却有了“公路电影”的味道，难怪网友则称其为“大型驴友团”。故事里没有旅行目的，没有政治努力，也没有多少人物性格可以随之发展的细节，根本找不到一个“教育家”的影子。至于说到配角，只有姚橹饰演的鲁定公还算值得一看。“子见南子”和“颜回救书”，不能从中展现出孔子的内心世界。

这里是“子见南子”的一段经典台词——

孔：微臣孔丘拜见君夫人。

南：你就是著名的夫子 孔丘吗？孔夫子 请坐起来吧。

孔：谢君夫人。

南：听说你常讲仁者爱人，是吧？那你那个人字里，不知道包不包括我这样名声不好的女人呢？

孔：（无语）

南：听说你在敝国传授诗？

孔：是。

南：小童也爱读诗，有一句话，窈窕淑女，君子好逑，请问夫子是什么意思啊？

孔：这首诗的意思就是：君子好美，但求之以礼。

南：在诗三百篇中，有好多篇是关乎男女情爱啊？

孔：诗三百篇，可以用一句话来概括它，就是情思深深，而没有邪念。

南：我自幼喜欢诵读诗篇，不知可否拜你为师呢？

孔：我在卫国收了一个新学生，名叫卜商，这个学生虽然年幼，却是个神童，他跟我学诗很有见地，微臣可以推荐他，来伴你读诗。

南：朝中大臣纷纷议论你游说君王以礼让治国，你那一套行得通吗？

孔：能以礼让治国是国家社稷人民之福，有什么难处不能克服呢？礼法丧失，国家就会混乱。

南：男人的本性，就是贪财好色，为此争得头破血流。这也是天性，要克服难啊！

孔：正因为难，才能考验出君子

南：夫子啊，你真的把做一个品德高尚的君子看得这么重要吗？

孔：我的信念是：朝闻道，夕死可矣！

南：夫子可否留在卫国，我们再见面？

孔：微臣不便。

南：不便什么，有何不便？

孔：微臣从没见过如斯好德如好色的人。

南：世人也许很容易了解夫子的痛苦，但未必能体会，夫子在痛苦中所领悟到的境界。

究竟历史上的孔子是不是这样的？我们当然不知道，但是看过这部电影，我们至少知道胡玫的《孔子》是这样的。儒家推崇的一种精英政治。他们自视精英，热衷于现实，热衷于从政。《孔子》里的孔子在前半部也是这样的，军政才能皆备，并到了后半部，我们看不到孔子推行自己的政治理想，而当被问到军事策略时，孔子居然推说不谙军事。到了电影结束时，孔子终于回归故乡，了愿乡愁。在走进国门之前，孔子发表了一个即席声明，从此之后他要专心讲学，不要拿政事来烦他了。所以就应了那句话，“知识分子啊，珍爱生命，远离政治！”。

那是孔子吗？我看那是余光中，那是你和我。

拙林

“那是孔子吗？我看那是余光中，那是你和我。”

我还没有鼓起勇气看孔子。  特别怕看发哥摇身一变成孔子。  发哥还是演黑社会老大比较有神韵。

我一点都不期望从这部孔子中看到任何独特深入的视角。  希望有一天有人能拍一部以“诸子百家”为题材，而非一家一说为主题的大戏。  百家争鸣才是那个时代之所以成为“轴心时代”的特质。

昨夜雨

回复 149# 拙林

发哥的戏路还是很宽的——他在《姨妈的后现代生活》中的表演也令人叫绝。这部电影不是发哥的问题，是编导的问题。:)