天涯小站 2.0

 找回密码
 注册
搜索
查看: 9492|回复: 24

声声慢--(李清照)

[复制链接]
发表于 2009-6-13 09:32:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 海外逸士 于 2009-10-17 08:17 PM 编辑

声声慢--(李清照)

寻寻觅觅,冷冷清清,凄凄惨惨戚戚。乍暖还寒时候,最难将息。三杯两盏淡酒,怎敌他、晚来风急?雁过也,正伤心,却是旧时相识。    满地黄花堆积。憔悴损,如今有谁堪摘?守著窗儿, 独自怎生得黑?梧桐更兼细雨,到黄昏,  点点滴滴。这次第,怎一个、愁字了得!

Seek, seek; lonely, quiet; doleful, rueful, woeful.
When it just turns warm, but still cold, it’s hardest to have full rest.
Two or three cups of light wine, how to fend the evening wind so strong?
The wild geese pass—I feel heart-broken—since they are my old acquaintance.

All over the ground the yellow flowers in heaps.
Languished as I am, who will now pick them?
Keeping myself at the window, how can I fare alone till nightfall?
Chinese parasol, plus drizzles on it, dripping and dripping till evening;
At this moment, what can I do with the word “sorrow”?

(押韻版)
Seek, seek; lonely, quiet; doleful, rueful, woeful.
When it just turns warm, but still cold, it’s hardest to rest full.
Two or three cups of light wine, how to fend the strong wind in the evening?
The wild geese pass, they being my old acquaintance, heart-broken I’m feeling.
All over the ground, in heaps, the flowers yellow.
Languished as I am, who will pick them now?
Keeping myself at the window, how can I fare alone till night falling?
Chinese parasol, plus drizzles on it, dripping and dripping till evening;
At this moment, what can I do with the word “sorrow”?


《声声慢》又名《胜胜慢》,清照这首词改押入声韵,并屡用叠字和双声字,这就变舒缓为急促,变哀惋为凄厉。此词以豪放纵恣之笔写激动悲怆之怀,不能列入婉约体。这首作法独特的词,就其内容而言,是一篇悲秋赋。
 
  开端三句用一连串叠字写主人公一整天的愁苦心情,从“寻寻觅觅”开始,可见她从一起床便百无聊赖,如有所失,于是东张西望,仿佛飘流海洋中的人要抓到点什么才能得救似的,希望找到点什么来寄托自己的空虚寂寞。下文“冷冷清清”,是“寻寻觅觅”的结果,不但无所获,反被一种孤寂清冷的气氛袭来,使自己感到凄惨忧戚。于是紧接着再写了一句“凄凄惨惨戚戚”。仅此三句,定下一种愁惨而凄厉的基调。
 
  “乍暖还寒时候”是此词的难点之一。此词作于秋天,但秋天的气候应该说“乍寒还暖”,只有早春天气才能用得上“乍暖还寒”。所以,这首词是写一日之晨,秋日清晨,朝阳初出,故言“乍暖”;但晓寒犹重,秋风砭骨,故言“还寒”。至于“时候”二字宋时已与现代汉语无殊了。“最难将息”句则与上文“寻寻觅觅”句相呼应,说明从一清早自己就不知如何是好。
 
  “三杯两盏淡酒,怎敌他晓来风急”,“晓”,通行本作“晚”。从全词意境来看,应该是“晓”字。
 
  说“晓来风急”,正与上文“乍暖还寒”相合。古人晨起于卯时饮酒,又称“扶头卯酒”。这句是说借酒无法消愁“雁过也”的“雁”,是南来秋雁,正是往昔北方见到的,所以说“正伤心,却是旧时相识”了。这一句是虚写,以寄寓作者的怀乡之情。
 
  下片由秋日高空转入自家庭院。园中开满了菊花,秋意正浓。这里“满地黄花堆积”是指菊花盛开,而非残英满地。“憔悴损”是指自己因忧伤而憔悴瘦损,也不是指菊花枯萎凋谢。正由于自己无心看花,虽值菊堆满地,却不想去摘它赏它,然而人不摘花,花当自萎;及花已损,则欲摘已不堪摘了。这里既写出了自己无心摘花的郁闷,又透露了惜花将谢的情怀,笔意深远。
 
  “守著窗儿”句,写独坐无聊,内心苦闷之状,比“寻寻觅觅”三句又过之而无不及。这一句从反面说,好象天有意不肯黑下来而使人尤为难过。“梧桐”两句兼用温庭筠《更漏子》下片“梧桐树,三更雨,不道离情正苦;一叶叶,一声声,空阶滴到明”词意,把两种内容融而为一,笔直情切。最后以“怎一个愁字了得”句作收,是独辟蹊径。自庚信以来,诗人写愁,多半极言其多。这里却化多为少,只说自己思绪纷茫复杂,仅用一个“愁”字如何包括得尽。妙又不说明于一个“愁”字之外更有什么心情,即戛然而止。表面上有“欲说还休”之势,实际上已倾泻无遗。
 
  这首词始终紧扣悲秋之意,尽得六朝抒情小赋之神髓;又以接近口语的朴素清新的语言谱入新声,写尽了作者晚年的凄苦悲愁,是一首个性独具的抒情名作。

评分

1

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2009-6-14 12:24:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 见解 于 2009-6-21 11:28 PM 编辑

逸士请查给您留的短信消息, 有事请教.

************
"見解君﹕從短消息裡看不出你有什麼問題。如果就是這裡的問題﹐在此作答。遲復為
歉。"
.
.
.
*  待解答后会将内容去掉, 毕竟是不相关内容.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-6-14 14:23:39 | 显示全部楼层
"At this moment, what can I do with the word “sorrow”?"

I thought the author meant that the word "sorrow" was not enough to describe her state of mind.

the translation seems to ask what to do with the word...
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-6-14 21:49:47 | 显示全部楼层
有的版本是“乍暖乍寒时候”。这样用来解释“黄花堆积”,“雁过也,”“晚来秋急”就比较容易了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-6-14 22:28:15 | 显示全部楼层
"At this moment, what can I do with the word “sorrow”?"

I thought the author meant that the word "sorrow" was not enough to describe her state of mind.

the translation seems to ask what to do wit ...
waspking 发表于 2009-6-14 03:23 PM


在上面的赏析里的确已经点明: "...这里却化多为少,只说自己思绪纷茫复杂,仅用一个“愁”字如何包括得尽。" 而译文部分显然是不够吻合的.

这段赏析文段似乎是段网上的标准文摘, 可是先生的杰作(因未注出处)?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-6-14 22:32:16 | 显示全部楼层
you are right...I did not read the Chinese explanation...
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-6-14 23:22:43 | 显示全部楼层
1# 海外逸士

为什么非得 "seek, seek", 可以不可以 "search, seek", or "seek, search" ?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-6-15 16:56:26 | 显示全部楼层
見解君﹕從短消息裡看不出你有什麼問題。如果就是這裡的問題﹐在此作答。遲復為
歉。

我的翻譯根據原文。不根據別人的解釋。末一句中﹕怎一個、愁字了得!這裡主要
對“了得”的理解。我理解意思是“怎麼辦”。況且前面有“怎”字。那整個意思
應該是“一個愁字怎麼辦”。且有個“字”在這裡。所以我就譯成上面的樣子。WHAT
TO DO WITH意思是”拿。。。怎麼辦“。

凡草說“有的版本是“乍暖乍寒時候”。但我現在是根據我這個版本譯的。其實﹐
基本意思差不離。

READER86君﹕原文是重複﹐所以我也重複。且SEARCH是一般用詞。SEEK文學性較強。


謝謝各位提出問題討論。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-6-16 01:52:17 | 显示全部楼层
1# 海外逸士
逸士好文。我中英文都不行,因此中英对照介绍的诗词对我理解有帮助,很合适用来为我扫盲。我很喜欢原词和你的翻译。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-6-16 21:37:23 | 显示全部楼层
怎一個愁字了得!
了得=not enough

可以解释为要很多的愁字, 才能描叙。 或是比愁更“厉害”的字来。。

that one word "sorrow",how could it describe what I just had!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-6-17 17:06:34 | 显示全部楼层
why  了得=not enough?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-6-18 17:02:28 | 显示全部楼层
見解君﹐這是你的理解﹐不是我的理解。即使網上有解釋﹐也未必是我的看法。最要
緊是有獨立看法。

不過﹐你還沒解釋為什么“了得” =  not enough.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-6-18 19:17:58 | 显示全部楼层
見解君﹐這是你的理解﹐不是我的理解。即使網上有解釋﹐也未必是我的看法。最要
緊是有獨立看法。

不過﹐你還沒解釋為什么“了得” =  not enough. ...
海外逸士 发表于 2009-6-18 06:02 PM


咳, 先生没理解我说的第一帖: 就是此线你文章下我回的第一帖.是个不同的问题 (往回看) --- 这个"了得"能不能先放一下? 谢谢.那个原始问题我放在您短信里很久了. 那时还没有此线; 现在就在此请教了.
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-6-19 16:35:40 | 显示全部楼层
抱歉﹐見解君﹐你第一回帖改了內容。我沒注意。

詩中為了某一原因﹐可以省掉大家UNDERSTOOD的詞﹕THAT。這裡要與上下句保持音
節基本一致。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-6-20 14:50:04 | 显示全部楼层
抱歉﹐見解君﹐你第一回帖改了內容。我沒注意。

詩中為了某一原因﹐可以省掉大家UNDERSTOOD的詞﹕THAT。這裡要與上下句保持音
節基本一致。
海外逸士 发表于 2009-6-19 05:35 PM


谢逸士解释. 能否就前两句具体一下("上下句保持音節基本一致。"?); 另外如您自己汉译英, 会如此省略么?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-6-21 10:55:21 | 显示全部楼层
There's a grief that can't be spoken.
There's a pain goes on and on.
Empty chairs at empty tables
Now my friends are dead and gone.

basically there are 7 syllables in every line.  

If  I  write a poem with meter and rhythm,  and if necessary, I will do the same. it's ok.

you haven't answered my question yet.  why  “了得” =  not enough.

do you think whether it's not fair that when i answered your question and you didn't answer mine, but  keeping on asking questions?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-6-21 22:40:50 | 显示全部楼层
There's a grief that can't be spoken.
There's a pain goes on and on.
Empty chairs at empty tables
Now my friends are dead and gone.

basically there are 7 syllables in every line.  

If  I  write a po ...
海外逸士 发表于 2009-6-21 11:55 AM


逸士大概误会了. 我是想把两个问题分开讨论, 以免你认为我是在出难题.那个音节省略的问题我也猜是那么回事, 但毕竟平时不太译诗, 经验少, 所以才向您这位诗词中英俱佳的网友请教. 我是不仅想知其然, 还想知其所以然而已.

说来我的问题很早就问了, 但您大概查"消息"操作不熟悉,说没看见;所以我是想等这个问题在这里搞清楚了, 再回答您的(下一个)问题. 但如果您觉得不太合适,我今后可以少问, 或不问就是了.

无论如何,多谢您的解释,尽管我还不是十分的理解(因似乎下面的句子音节也不齐).足够好了. 再谢.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-6-21 22:54:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 见解 于 2009-6-22 10:08 AM 编辑
見解君﹐這是你的理解﹐不是我的理解。即使網上有解釋﹐也未必是我的看法。最要
緊是有獨立看法。

不過﹐你還沒解釋為什么“了得” =  not enough. ...
海外逸士 发表于 2009-6-18 06:02 PM


首先, 同意"最要緊是有獨立看法". 不过还得从头说起. 我前面问过, 那诗的赏析是您写的么?但您未置可否.这是因为我在网上见过这篇几乎是范文的评解, 几乎每家都引用.但我不能简单排除是您的手笔的可能.

目前的规范做法是在引用的文字处加以说明(出处 --- 至少说明不是自己的, 象ZT --- 转帖),以示仅为参考. 您可以同意其中的观点,也可以不同意.这样一来大家更不会把引文中的意思加在您的身上. 可话又说回来, 一般除非是作为"反面观点", 引文一般带有支持自己的倾向(至少我自己是如此), 比较顺理成章. 就可以说, 不同的(独立)见解固然可贵, 但却不必牵强一定与别人不同才好.

但如果确实是您自己的评论, 那就有个与您自己的解释不够吻合的问题 --- this is actually my point.

WESP 的意见, 同我个人的理解, 也同意引文的观点, 是一致的. 正如诗评中说, "最后以'怎一个愁字了得'句作收,是独辟蹊径。自庚信以来,诗人写愁,多半极言其多。这里却化多为少,只说自己思绪纷茫复杂,仅用一个“愁”字如何包括得尽。"就已经比较清楚地强调了: "怎...了得" 就是一个愁字又如何够呢的意思.

"了得"本身并不是"不够"的意思. 它在这里的意思是很好, 棒, 但"怎"有"岂"的意思. 合在一起, 就有了, 怎么(岂)是一个"愁"字可以(把那么些悲悲凄凄)描述得好(够清楚)呢?

您的"what can I do with the word “sorrow”?" 并无错. 但意思似乎只想说, sorrow 不够全面, 怎么处理/解决呢?

当然, 这是我本人对汉/英语的理解. 但可以找到很多类似的用法, 甚至可以是很接近. 我试着引用一些:

(ZT)

"...我是属于中规中矩的人,行事只会选择正常的路径,明年女儿就要在升学大潮中接受检验,内心的彷徨无助却已如一缕青烟,紧紧缠绕着我,挥之不去,怎一个“愁”字了得!" (注: 意思是, 一个愁字是不够的--- 除非如果有一个更 powerful 的字...)

"怎一个钱字了得
文/李云胜
...
    其实,不论是人均GDP水平、恩格尔系数,还是城镇人均可支配收入、农民人均纯收入,最终都落在一个钱字上。但要全面实现小康,让十几亿人民过上安居乐业的生活,又岂是一个钱字了得。"

以上分析, 请逸士先生和其他高手指教为盼; 俺只是抛砖引玉.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-6-22 08:41:56 | 显示全部楼层
对不起。。。是俺的解释。 只是根据Gut feeling, 不能引经据典。。。俺的中文很臭的。

谢谢见解的好见解和解答。
why  了得=not enough?
海外逸士 发表于 2009-6-17 06:06 PM
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-6-22 18:11:35 | 显示全部楼层
提出問題討論是好事。我跟你開玩笑的。

英文古典詩以前是較嚴格的﹐以後就靈活一點了。譬如7音節律﹐有時多出一個不重
要的。如果我寫﹐就會這樣處理﹕There's a grief that can't be spok'n.

因為我沒有看到你原始的短訊﹐所以老沒搞清。現在請你明確重複一下﹕1)。。。
2)。。。

翻譯下面一段是古狗來的。幫助讀者理解。不是我看法。所以我不受其影響。

既然你說"了得"本身并不是"不夠"的意思.﹐那怎樣支持你的觀點﹖而我說“怎。。。
了得”是怎麼辦的意思。你又不能駁倒我。其實“了得”意思不少﹐如“他很了得”﹐
另一種意思。你下面舉的例子都學自李清照的句子﹐都不能說是屬于你的解釋。如
果你要知道怎麼按你的意思翻譯﹐試看下面﹕
At this moment, how can I express my sorrow enough?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-6-29 01:11:36 | 显示全部楼层
对不起。。。是俺的解释。 只是根据Gut feeling, 不能引经据典。。。俺的中文很臭的。

谢谢见解的好见解和解答。

waspking 发表于 2009-6-22 09:41 AM


wesp 太客气了, 俺一贯深信一个人建立在母语之上的外语之水平是与母语水准相辅相成的. 我们对词句的理解和看法都是建立在对"怎...了得"的整体效果之上的. 你没有错啊.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-6-29 01:23:44 | 显示全部楼层
提出問題討論是好事。我跟你開玩笑的。

英文古典詩以前是較嚴格的﹐以後就靈活一點了。譬如7音節律﹐有時多出一個不重
要的。如果我寫﹐就會這樣處理﹕There's a grief that can't be spok'n.

因為我沒有看到你原 ...
海外逸士 发表于 2009-6-22 07:11 PM


多谢逸士. "提出問題討論是好事。" --- 说得真好. 本不打算再麻烦您的.

问题焦点在前两句, 是不是因为它们都有相似结构, 才需要MATCH音节数而省略呢? 那第二段又有什么规律呢(绿字部分)?

若是几句话就能解释清楚的, 就有请了(全在于您是否有空). 俺对诗词互译理论实践都太少. 但因为俺基本是"拼"语法出来的英语, 所以看到与语法结构有关的部分, 就会感兴趣, 总想"知其所以然", 虽然俺知道任何语言有其约定俗成的部分.

其实若不忙, 您开个讲座岂不更好? 俺瞎建议啊.

There's a grief that can't be spoken.
There's a pain goes on and on.
Empty chairs at empty tables
Now my friends are dead and gone.

Here they talked of revolution.
Here it was they lit the flame.
Here they sang about `tomorrow'
And tomorrow never came.


From the table in the corner
They could see a world reborn
And they rose with voices ringing
I can hear them now!
The very words that they had sung
Became their last communion
On the lonely barricade at dawn.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-6-29 01:57:11 | 显示全部楼层
提出問題討論是好事。我跟你開玩笑的。

英文古典詩以前是較嚴格的﹐以後就靈活一點了。譬如7音節律﹐有時多出一個不重
要的。如果我寫﹐就會這樣處理﹕There's a grief that can't be spok'n.

因為我沒有看到你原 ...
海外逸士 发表于 2009-6-22 07:11 PM


"翻譯下面一段是古狗來的。幫助讀者理解。不是我看法。所以我不受其影響。

既然你說"了得"本身并不是"不夠"的意思.﹐那怎樣支持你的觀點﹖而我說“怎。。。
了得”是怎麼辦的意思。你又不能駁倒我。其實“了得”意思不少﹐如“他很了得”﹐
另一種意思。你下面舉的例子都學自李清照的句子﹐都不能說是屬于你的解釋。如
果你要知道怎麼按你的意思翻譯﹐試看下面﹕
At this moment, how can I express my sorrow enough?"

现在清楚了附的诗评并不是您的手笔, 而且(至少在那一句的诠释上)与您的理解不吻合. That's okay.

俺只是觉得, "一个愁字怎么能把这么些愁说清楚呢"比"对这个愁字如何处理"更贴切一点. 顾此, 英译亦会有不同. 这势必要求首先对词句深入理解. 我引其他人(参自李的)例子, 也是为了说明, 这个"怎(岂)...了得", 是怎样被人理解的. 是的, 我不认为有必要再想出另一种解释, 因为已经达意了.

有了中文理解, 英译也就有了方向. 您的译句很好, 要俺试, 也有可能说 "At this moment, sorrow won't be an sufficient word for all of the downcast/sadness/etc."   

请指教.                                                                                                                                 ,
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-7-1 16:26:11 | 显示全部楼层
你的綠字部份﹐雖然沒有提出具體問題﹐想來是it was they WHO lit the flame。
理由是同樣的。其他三行都沒錯。

翻譯原則是作者怎麼說﹐我們怎麼譯﹐使讀者知道詩人是怎麼表達的。既然詩人說
了“愁字”﹐我們當然得把“愁”﹐“字”都譯出來。按你的理解﹐這個“字”就
沒有了。並且﹐翻譯不能把自己理解的意思放進去﹐作為對詩的解釋。要對應字面
來譯。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-7-12 21:16:42 | 显示全部楼层
你的綠字部份﹐雖然沒有提出具體問題﹐想來是it was they WHO lit the flame。
理由是同樣的。其他三行都沒錯。

翻譯原則是作者怎麼說﹐我們怎麼譯﹐使讀者知道詩人是怎麼表達的。既然詩人說
了“愁字”﹐我們當然 ...
海外逸士 发表于 2009-7-1 05:26 PM


谢逸士. 诗行的对齐音节的解释, 我可以理解, 当然, 也不是一两句话可以说清楚的, 俺今后慢慢注意.

您说的"按字面"来译, 但当作者的字/词是喻意时, 或许就不好处理了. 俺不懂译, 只是按 common sense 来理解.
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

手机版|天涯小站

GMT-5, 2026-9-26 11:23 AM

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表