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叶慈的诗:Down by the Salley Gardens

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发表于 2009-9-5 19:48:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 云天 于 2009-11-7 10:28 PM 编辑

叶慈的诗读不大懂,但还是很喜欢。
知之不可为而为之,译过几首。 搬来旧译,欢迎指正。

The Song of Wandering Aengus
W.B. Yeats  (1899)

漫游的安格丝之歌
W.B. 叶慈
云天译       

I went out to the hazel wood,
Because a fire was in my head,
And cut and peeled a hazel wand,
And hooked a berry to a thread;
And when white moths were on the wing,
And moth-like stars were flickering out,
I dropped the berry in a stream
And caught a little silver trout.

我游荡到一片榛树林子
因为脑袋里燃着一团火,
削下一段榛木剥去树皮
在线上穿上一粒小莓果;
当白蛾扑闪翅膀飞舞时
当星星若飞蛾般在闪烁
我把小莓果抛入溪流中
钓到一尾银色的小鳟鱼。

When I had laid it on the floor
I went to blow the fire aflame,
But something rustled on the floor,
And some one called me by my name:
It had become a glimmering girl
With apple blossom in her hair
Who called me by my name and ran
And faded through the brightening air.

我把小鳟鱼放到地面上
然后我过去把火苗吹起,
有什么在地上簌簌作响
有人在呼唤着我的名字:
它已化作一个闪光少女
发丝上点缀着苹果花瓣,
呼唤着我的名字在奔跑
消逝在渐亮的空气之间。

Though I am old with wandering
Through hollow lands and hilly lands,
I will find out where she has gone,
And kiss her lips and take her hands;
And walk among long dappled grass,
And pluck till time and times are done
The silver apples of the moon,
The golden apples of the sun.

虽然我在漂泊中已苍老,
穿越旷野走过奇岖山峦,
我一定会找到她的踪影
吻她的芳唇握她的臂弯;
在深深的斑草丛中漫步
任时光流逝,一同摘取,
月亮上挂着的银色苹果
太阳上缀着的金色苹果。


ZT:
威廉•巴特勒•叶芝(William butler Yeats,1865-1939)于1864年6月13日出生在都柏林。他的曾祖父和祖父都担任过爱尔兰教堂的教区长,但他的父亲却叛离宗教,靠画画谋生。

叶芝的童年大部分时间是在爱尔兰西部的港口城镇斯莱戈度过的。那里住着他的母亲的许多亲戚。叶芝非常喜欢那里的景色,这后来成了他许多诗歌的背景。叶芝也喜欢与那里的渔民谈天,爱听淦民讲故事,这后来成了他创作民间故事的源泉。

1874年,叶芝全家移居伦敦,可是他们一直思念着爱尔兰,于是在1880年,他们又回到都柏林。

叶芝曾在高陀尔芬、哈姆摩史密士学校和都柏林的高等学校受过教育。

1884年,他在父亲影响下想成为一个画家,进入都柏林的艺术学校学习。

但是到1886年,他不想在绘画上有所发展,便离开学校,专门从事诗歌创作,并立志要成为一个诗人。

1889年,对叶芝来说,是不平凡的一年。这一年他出版了第一本诗集《奥辛的漫游及其他》。这部诗集的题材和语言都带有爱尔兰的地方色彩,引起了读者强烈的兴趣。这一年开始直到1899年,叶芝就住在伦敦,结交了不少著名的诗人,其中包括唯美主义者王尔德和诗人摩利斯,他们对叶芝的思想和创作都产生过影响。这一年,叶芝帮助一批年轻的诗人亚瑟•塞墨斯、里昂纳尔•约翰逊和艾尼斯特•道逊等建立“诗人俱乐部”。这个组织,后来成了英国最重要的世纪末文学社团。叶芝赞成他们的唯美主义观点,但他并没有被他们的观点所束缚。叶芝的兴趣主要在于关于人格和哲学的理论以及诗人布莱克的研究,他编过《布莱克诗选》(1893),从布莱克那里吸取过以幻景表达诗思的艺术手法。

这一年,叶芝还认识了爱尔兰的爱国主义者茅德•冈,并爱上了她。以后叶芝还帮助过她进行革命活动,虽然最后他们未能结合,但叶芝把她当作理想的化身,写了许多优美的诗篇。

在伦敦期间,叶芝还几次去巴黎,接触到当时法国的诗派,特别是象征派,这对他的创作有明显的影响。

叶芝1900年以前的诗,受唯美主义和象征主义的影响较深,但由于叶芝的诗大多在爱尔兰民族的历史文化中选取题材,从布莱克、雪莱和斯宾塞的诗作中汲取表现方法,所以他早期的诗常常把浪漫主义的幻想与理智的思索融为一体,把抽象的观念与具体的形象结合起来,语言富有音乐美和爱尔兰的地方色彩。

叶芝早期的诗除了《奥辛的漫游及其他》外,还有诗集《诗选》(1895)和《芦丛之风》(1899)等。

《茵纳斯弗利岛》(1890)是叶芝早期著名的抒情诗,它具有叶芝早期诗歌的特点。全诗内容上具有躲避现实,美化退隐生活的消极倾向,在艺术上,把退隐的幻想与小岛上的具体形象相结合,具有吸引人的艺术力量。

这一时期,叶芝还写了不少思想上比较积极,艺术上比较成功的作品,如为毛特•冈写的抒情诗《当你老了》、《深沉的誓言》等,以丰富的想象,缓慢的音乐节奏,朴实的语言,生动地表达了诗人对毛特•真挚、健康的爱情。他著名的诗篇还有《丽达与天鹅》、《天青石雕》。

二十世纪初,爱尔兰在新芬党的领导下,开展了民族自治运动。叶芝从伦敦回到了都柏林,他在一定程度上支持这个运动,并热心地参加了爱尔兰的戏剧改革过动,1904年与剧作家格雷戈里夫人、约翰•辛格等一起创办了阿贝剧院,上演有关爱尔兰历史和农民生活的戏剧。叶芝在1902年写的剧本《呼立翰的凯瑟琳》,已表达了爱尔兰要求独立的意愿。此外,如《国王的辩证槛》(1904)、《黛尔丽德》(1907)、《绿盔》(1910)等剧中,也都表现了爱尔兰的民族精神。他的戏剧大多取材于爱尔兰古老的传说和神话,语言优美,背景美丽,具有诗的“美”。叶芝在戏剧方面的成就虽然比不上他的诗歌,但对爱尔兰的文艺复兴却作出了重大贡献。

叶芝从二十世纪初到二十年代的诗歌,因受到爱尔兰民族自治运动的影响,诗风有了变化,已摆脱了唯关主义的倾向,他把象征手法用以表达现实内容,现实主义因素大大增强,他的诗已没有早期的虚幻和朦胧,而是充满着他自己早期所排斥的战斗性和现实感。这时期他写了不少好诗,如诗集《责任》(1914)中的《灰岩》和《一九一六年的复活节》(1916)等。

《一九一六年的复活节》是诗人为纪念1916年爱尔兰共和兄弟会起义而写的。在诗中,诗人歌颂了烈士们的高贵品质,认为正是由于烈士们的壮烈牺牲,才使爱尔兰获得民族的尊严,才改变了任人统治的死气沉沉的局面,才产生了悲壮的美。但因诗人不很理解这次起义,因此诗中也流露出对起义的迷惘心情。

在爱尔兰经过斗争获得自治以后,叶芝于1922年当上了参议员,并担任货币委员会主席,直到1928年。

1923年,叶芝由于“始终富有灵感的诗歌,……并以精美的艺术形式表达了整个民族的精神”而获得诺贝尔文学奖。

二十年代后期到三十年代末,是叶芝生活和创作的后期。由于爱尔兰文艺复兴运动本身就有维护贵族文化的一面,因此叶芝在后期的政治和文化思想上,贵族主义倾向比较明显,他认为贵族拥有财富、懂得礼仪,只能在他们之中产生统治者和廉洁的政府,只有他们才能保护艺术,使艺术家有时间创造艺术。在后期,他花了很多时间研究东方哲学,还翻译了印度古挖哲学经典《奥义书》,因此他在后期的哲学思想上强调善恶、生死、美丑的矛盾统一 并追求圆满和永恒。这一切都反映在他后期的创作上,如著名诗篇《驶向拜占廷》(1928)和《拜占廷》(1929),它们歌颂古挖贵族文明,把拜占廷象征为永恒,是一个脱去了人间生死哀乐的乐园,在那里精神与物质,个人与社会都达到高度和谐与统一,是诗人所追求的圆满境界。

叶芝后期的诗在艺术上已完全成熟,如在《钟楼》(1928)、《盘旋的楼梯》(1929)、《新诗集》(1938)和《最后的诗》(1939)中,他创造性把象征主义与写实手法自然地结合起来,把生活的哲理与个人的感情融为一体。在诗中,形象包含了多层意义,并且从整体上表现了一个完整的主题思想。叶芝后期诗歌的语言更为简洁明了,赢得广大读者的赞赏。

叶芝与他的好友、印度伟大诗人泰戈尔一样,愈到晚年,愈富有创作活力。他在最后两年中,极力反对文艺创作从观念出发,主张从“心智的洞穴”中出来,到现实生活中,特别从原始的、粗犷的事物中吸取艺术素材进行创作。所以他最后两年的诗风又有新的发展,摆脱了后期象征派玄奥莫测、意象繁复的弊病,使诗篇直接歌公布人生,表现情欲,艺术上具有歌谣体的特色。

叶芝除了诗与戏剧外,还写有小说《约翰•肖曼与杜耶》(1891),论文集《克里底微光》(1893)等。

叶芝于1939年1月28日在法国南部的凯帕玛汀去世。他的遗骨直到1948年才被护送到爱尔兰,埋葬在斯莱戈的“鼓崖”之下,那里是他童年时代最喜欢的地方。

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 楼主| 发表于 2009-9-5 19:49:52 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2009-9-5 19:53:13 | 显示全部楼层
这首神秘兮兮的诗,网上有各种不同的解析。很有趣。

Well, Yeats' peoms resonate with my feelings in a way that few others'
poems do. This one is no exception -- is it my imagination or does the
very sound of the poem suddenly change from exuberant to weary in the
last stanza?

Sheer genius.
-------------------------------------------------------------

I agree that there's a marked shift in feeling in the last stanza, but
the tone is not quite 'weary'... 'poignant' is how I would put it.

Lots of undertones, though. Most especially, a sense of loss - all those
years gone by, spent on a fruitless quest... what makes it all the more
touching is Aengus' determination not to give up on his search, his
conviction that all will be well if he can but find his glimmering girl.

A heartbreakingly beautiful poem.

--------------------------------------------------------------------------------

I find that there can be mixtures of dreams with mythological belief in
all thoughts of what love is. A seeking of an "ideal" ...possibly having
answers being found with in a belief system. There are at times a
thought put into the brain as to what/who we should seek. Old myths talk
of fairies coming to live in the human world though rituals and ernest
seeking. Sometimes that human can spend an entire life searching. How
memories/belief sytems become an avenue of search.....Desire becomes an
attainable dream if we choose to wholeheartedly search.

Still a poetic dream......
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发表于 2009-9-8 20:45:33 | 显示全部楼层
我好像读懂字面的意思了,翻译的味道也比较贴切。

只是不太能进入他的境界,包括那首著名的“当你老了”。
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 楼主| 发表于 2009-9-9 00:38:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 云天 于 2009-9-9 02:15 AM 编辑

老瓦好!


叶慈的诗,我读起来从来都有“夜朦胧,鸟朦胧”的感觉。
盖因这种似懂非懂的感觉,反倒平添了读的兴致。

这首诗也算体现了他的“神秘主义”。
一尾小鱼,化做一个闪光女子,头上插着一束粉粉的苹果花瓣,呼唤着他的名字,又倏然消失。。。
梦幻一般。

It had become a glimmering girl
With apple blossom in her hair


这两行读了,不由得跟着作者的思绪飘飞,沉到梦幻之中。

而诗的第三段,留下一个悬念,又不失希望的 glimmering light.

"Sheer genius."  同意网评,叶慈纯粹天才。  诗人有想象的翅膀。
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 楼主| 发表于 2009-9-9 00:43:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 云天 于 2009-9-9 02:02 AM 编辑
我好像读懂字面的意思了,翻译的味道也比较贴切。

只是不太能进入他的境界,包括那首著名的“当你老了”。
老瓦 发表于 2009-9-8 09:45 PM


“当你老了”,印在我手中英文叶慈诗选的封底。

青春易老,爱却永恒。这大概是这首诗打动人心的原因吧。
没有谁会容颜永驻,而永远被珍视的是爱人的“pilgrim soul”。
这首诗在中国也够有名气。听水木年华的《一生有你》,好象读到这首诗的影子。


歌曲:一生有你
歌手:水木年华 专辑:水木年华

http://www.youtube.com/watch?v=07nNMU0xqY4

以为梦见你离开
我从哭泣中醒来
看夜风吹过窗台
你能否感受我的爱
等到老去的一天
你是否还在我身边
看那些誓言谎言
随往事慢慢飘散
多少人曾爱慕你年轻时的容颜
可是谁能承受岁月无情的变迁
多少人曾在你生命中来了又还
可知一生有你我都陪在你身边

当所有一切都已看平淡
是否有一种精致还留在心田
喔哦~~~~~~
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 楼主| 发表于 2009-9-9 00:44:23 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2009-9-9 00:52:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 云天 于 2009-9-9 02:11 AM 编辑 刀郎的《手心里的温柔》也有异曲同工之美。执子之手,与子偕老。


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 楼主| 发表于 2009-9-9 00:53:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 云天 于 2009-9-9 02:01 AM 编辑

中文读到过八个名译本。明天搬几个来。

When You are Old
W. B. Yeats

When you are old and grey and full of sleep,
And nodding by the fire, take down this book,
And slowly read, and dream of the soft look
Your eyes had once, and of their shadows deep;
How many loved your moments of glad grace,
And loved your beauty with love false or true,
But one man loved the pilgrim soul in you,
And loved the sorrows of your changing face;
And bending down beside the glowing bars,
Murmur, a little sadly, how Love fled
And paced upon the mountains overhead
And hid his face amid a crowd of stars.


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 楼主| 发表于 2009-9-9 01:08:49 | 显示全部楼层
ZT:

'When you are old...,' by William Butler Yeats, is rich with mythical imagery. The ambiguity of certain images is found within its transitions. For instance, as the first line turns into the second a general meaning is transformed into something more particular; the sleep of impending death becomes the weariness of one "nodding by the fire."


Throughout the poem these kinds of transitions of meaning continue, lending a sort of hypnotic quality to the imagery that entrances the reader. The notion of the sleep of death packed into a certain moment wherein one is nodding by the fire is a hook promising deeper levels of meaning. Once brought into the movement of the poem, its content also appeals to me emotionally; the journey from youth to old age is briefly traced in a few tightly-packed phrases, suggesting the reality of sorrow and wasted time and the regret of forsaking the opportunity for Love.


The images are stark but flowing. The first two lines suggest comfort in old age. Death is not a violent end but something one "falls into" as easily as sleep. There is ambiguity here -- to sleep next to a cozy fire may be an attractive proposition, yet given the age and the connotation of the sleep from which one does not awaken in this world, she who is "nodding by the fire" may also be "dying by the fire," expiring as a fire is also extinguished.


On the other hand, the broad notion of nearness to death and the subversive fears and sadnesses it connotes is quickly brought into focus with a contrasting concrete image: an elderly somebody nodding by a fire. She who is "old and grey and full of sleep" begins to read. The phrase "full of sleep" both carries the broad connotation of death, and describes the sleeping that leads to dreaming. Reading, then, these words, she begins to dream about the past and her own youth in a self-reflective way.


The second stanza is descriptive of her dream of the past. As a transition from the first stanza into the second, she remembers her own "soft look," her eyes and "their shadows deep." From this image of her youthful gaze we are brought back to a more general view again; she is reminded of those who loved her "moments of glad grace" and her "beauty with love false or true." Both "grace" and "beauty" are vague and nondescript, yet these lines work to contrast those who loved these general aspects of her with the "one man" who loved her pilgrim soul. This seems to suggest a love willing to journey into age as a companion with her, still loving the "sorrows" of her "changing face" as she shifts through the years.


The deep shadows of her eyes, the vague "soft look" becomes more concrete as one imagines her "changing face" and the sorrows that come through experience. Yet, the one man who forsees in her pilgrim soul the inevitability of growing old, and is still willing to love her, is apparently rejected by her, possibly in favor of those who temporarily love her "grace" and "beauty." From this is implied regret, the sadness of missed opportunity in years that have slipped away.


The dream continues as she bends "down beside the glowing bars" of the fire, perhaps seeking warmth or comfort -- suggesting the desire and need for the fiery love she once rejected. She murmurs, as those who are alone might instead of speaking aloud, testifying to her isolation, "a little sadly." From this concrete image the dream again expands, and we see Love, capitalized as an absolute, fleeing, effortlessly into mountainous distances.


His face hid "amid a crowd of stars," an abstract image issuing from a more concrete description of loneliness and regret, speaks to that which is beyond her reach; it is a love that has become perfect and absolute in itself, which makes her feeling of sad regret all the more stark. The poem begins "When you are old...," rather than "Now that you are old...," which suggests that it is a warning, or a judgment upon an unrequited subject of love.
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发表于 2009-9-9 09:34:34 | 显示全部楼层
对英文诗的感觉总是不够,但对非英文为母语的诗翻成英文倒有点感觉:)
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发表于 2009-9-9 11:26:36 | 显示全部楼层
喜欢云天译 "漫游的安格丝之歌".

原诗很自然,口语化。

云天译的有另一种风格, 更华美,书卷气。
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发表于 2009-9-9 11:59:11 | 显示全部楼层
云天译的有另一种风格, 更华美,书卷气。 -- ZT
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发表于 2009-9-9 13:06:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 ms_lt 于 2009-9-10 04:36 PM 编辑

云天: 有什么原因, 你一定要翻成这个格式吗?

俺把它变得更加口语化了一些。

这是俺的版本, 踩在你的肩膀上的喽!


漫游的安格丝之歌

-- 叶慈作, ms_lt译



我脑袋里燃着一团火,

出去, 走入一片榛树林,

砍下一根榛树枝, 剥去皮,

用线穿上一粒小莓果;

白蛾扇动着洁白的翅膀,

闪烁的星星在树林深处呼应,

我用小莓果做饵,甩到溪流中,

钓来一尾银色的小鳟鱼。



我把它放在地面上,

走开去把火苗吹起,

忽然听到地面上沙沙响,

有人在呼唤着我的名字:

那尾小鳟鱼竟然变成了一位少女,闪闪发着光芒,

头发上点缀着苹果花

她叫着我的名字, 跑开了,

消失在周围被照亮的空气里。



我穿过旷野和奇岖山路,

长长的跋涉, 已让我显得苍老

但我一定会找到她

然后亲吻她的芳唇, 握紧她的小手;

在深深的斑草丛中, 我们会时隐时现

直到地老天荒, 一起去摘取

月亮上结的银苹果

太阳上结的金苹果

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 楼主| 发表于 2009-9-9 14:22:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 云天 于 2009-9-9 04:08 PM 编辑

梦丝MM 好身手! 妙译,自然优美,欣赏了。
欧 follow suit, 又涂了两笔。
梦丝MM 好文采,请多指教,多唱和。 谢了!
最后两行我译得不合原文,你译得好。


回梦丝,是习惯。
另外,是想遵循原诗隔行压韵的格式。


The Song of Wandering Aengus
W.B. Yeats  (1899)

漫游的安格丝之歌
W.B. 叶慈
云天译        

I went out to the hazel wood,
Because a fire was in my head,
And cut and peeled a hazel wand,
And hooked a berry to a thread;
And when white moths were on the wing,
And moth-like stars were flickering out,
I dropped the berry in a stream
And caught a little silver trout.


脑中燃着一团火
我游荡到榛树林;
截一段榛木,削去树皮
在线端   挂一粒小莓果;
白蛾扑闪着翅膀,飞去飞来
星星若飞蛾一般,忽隐忽现
我把小莓果, 抛入淙淙溪流
钓到一尾银色的小鳟鱼。


When I had laid it on the floor
I went to blow the fire aflame,
But something rustled on the floor,
And some one called me by my name:
It had become a glimmering girl
With apple blossom in her hair
Who called me by my name and ran
And faded through the brightening air.

把它放到地上
我去吹起火苗
是什么   在地上簌簌作响
是谁    呼唤着我的名字:
它化作一个少女    熠熠闪光
发丝上飘着苹果花
她喊着我的名字  跑啊跑
融入渐渐明亮的空气里。

Though I am old with wandering
Through hollow lands and hilly lands,
I will find out where she has gone,
And kiss her lips and take her hands;
And walk among long dappled grass,
And pluck till time and times are done
The silver apples of the moon,
The golden apples of the sun.


穿越旷野 走过崎岖山路
四处漂泊 我已日渐苍老
但我一定会找到她的芳踪
亲吻她的香唇 紧握她的纤手;
在斑驳的深草丛中漫步
任时光流逝  一同摘取
月亮上的银苹果
太阳上的金苹果。

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 楼主| 发表于 2009-9-9 14:25:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 云天 于 2009-9-9 03:32 PM 编辑
云天译的有另一种风格, 更华美,书卷气。 -- ZT
jj1111 发表于 2009-9-9 12:59 PM


谢惠心鼓励!
欧瞎译,不好意思。

兼回梦丝MM:
欧说话涂文都不太会用口语。汗颜。
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 楼主| 发表于 2009-9-9 14:31:05 | 显示全部楼层
对英文诗的感觉总是不够,但对非英文为母语的诗翻成英文倒有点感觉:)
duxinxin 发表于 2009-9-9 10:34 AM


欣见欣欣! :)

我读诗理解力比较差,所以喜欢译两笔,慢慢回味诗的文字及意境。
泰戈尔自写自译,读起来感觉真好。

欣欣“对非英文为母语的诗翻成英文倒有点感觉”,那是因为你英文太好了!
小站逸士先生同老瓦都是自写自译,读起来也蛮有味道。


再聊。请各位多多指教。:)
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发表于 2009-9-9 15:24:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 老瓦 于 2009-9-9 08:14 PM 编辑

试译一把,尽管对叶芝的东西一直就陌生。

When You Are Old

When you are old and grey and full of sleep,
And nodding by the fire, take down this book,
And slowly read, and dream of the soft look
Your eyes had once, and of their shadows deep;
How many loved your moments of glad grace,
And loved your beauty with love false or true,
But one man loved the pilgrim soul in you,
And loved the sorrows of your changing face;
And bending down beside the glowing bars,
Murmur, a little sadly, how Love fled
And paced upon the mountains overhead
And hid his face amid a crowd of stars.

当你老了(老瓦试译)

当你白发苍苍,睡意沉沉
困坐炉火旁边的时候,就打开这书
细细地读,回溯你眼神里曾经的优柔
以及那一双深邃的眼影
多少人倾慕过你的豆蔻年华
或真或假爱慕过你的美丽
可只有一个人爱过你那圣洁的灵魂
连同你脸上沧桑的皱纹
低首在灼灼闪耀的火炉旁
轻轻哀诉爱情曾经如何消逝
去头顶的山上缓缓挪步
并将面孔埋进夜空的星宿

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发表于 2009-9-9 15:31:08 | 显示全部楼层
欣见欣欣! :)

我读诗理解力比较差,所以喜欢译两笔,慢慢回味诗的文字及意境。
泰戈尔自写自译,读起来感觉真好。

欣欣“对非英文为母语的诗翻成英文倒有点感觉”,那是因为你英文太好了!
小站逸士先生 ...
云天 发表于 2009-9-9 03:31 PM


非也,是因为我英文不好,那些翻译的诗也是非母语也许简单?
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发表于 2009-9-9 16:40:07 | 显示全部楼层
当你白发苍苍,睡意沉沉
困坐炉火旁边的时候,就打开这书---好,在温暖中老去!

有人在呼唤着我的名字:
它已化作一个闪光少女---好!在瞬间老去!

以为梦见你离开
我从哭泣中醒来---好!在“幸亏”中老去。

任时光流逝  一同摘取
月亮上的银苹果
太阳上的金苹果。--好!在美满中老去。

我不看英文,不在乎是否“信”,只看中文是否有意境。
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发表于 2009-9-9 16:49:20 | 显示全部楼层
我不看英文,不在乎是否“信”,只看中文是否有意境。
duxinxin 发表于 2009-9-9 05:40 PM



我这个翻译门外汉也是这么认为的,“信”字太难,圣经的大白话都没法译准确,何况诗歌? 刚学到一个说法:“翻译就像一个女人,美丽的肯定不忠实,忠实的肯定不美丽。” 但愿在此没有打击一大片,谢罪了先:))
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 楼主| 发表于 2009-9-9 18:31:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 云天 于 2009-9-9 10:11 PM 编辑
我这个翻译门外汉也是这么认为的,“信”字太难,圣经的大白话都没法译准确,何况诗歌? 刚学到一个说法:“翻译就像一个女人,美丽的肯定不忠实,忠实的肯定不美丽。” 但愿在此没有打击一大片,谢罪了先:)) ...
老瓦 发表于 2009-9-9 05:49 PM

“翻译门外汉”???  老瓦诗人这么一过谦,小学生欧下回献拙要三思乐。

信达雅,合在一起的确难。  有时真想索性涂成散文算了。

篡改一下:美丽的翻译也许不忠实,忠实的翻译也许不美丽。   
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 楼主| 发表于 2009-9-9 18:37:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 云天 于 2009-9-9 08:40 PM 编辑
当你白发苍苍,睡意沉沉
困坐炉火旁边的时候,就打开这书---好,在温暖中老去!

有人在呼唤着我的名字:
它已化作一个闪光少女---好!在瞬间老去!

以为梦见你离开
我从哭泣中醒来---好!在“幸亏”中老去。

任时光流逝  一同摘取
月亮上的银苹果
太阳上的金苹果。--好!在美满中老去。

我不看英文,不在乎是否“信”,只看中文是否有意境。duxinxin 发表于 2009-9-9 05:40 PM


欣欣总结得好!

人在啼哭中问世,对一切毫无选择。
然而,怎么告别这个世界,或许,我们可以有一点自己的选择?
当我老去时,我愿意沿着小溪一直走下去,直到倒下,在瞬间离去。。。
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 楼主| 发表于 2009-9-9 18:42:05 | 显示全部楼层
非也,是因为我英文不好,那些翻译的诗也是非母语也许简单?
duxinxin 发表于 2009-9-9 04:31 PM


欣欣过谦。

对于我,中译英更快。因为所知有限。
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 楼主| 发表于 2009-9-9 18:44:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 云天 于 2009-9-9 07:47 PM 编辑
试译一把,尽管对叶芝的东西一直就陌生。

When You Are Old

When you are old and grey and full of sleep,
And nodding by the fire, take down this book,
And slowly read, and dream of the soft look
Your ...
老瓦 发表于 2009-9-9 04:24 PM


惊叹!
遣词造句很合原文的意境。

译得太好了。我都没必要搬名家的译文了。
不过,还是搬两篇吧。 大家对比一下,就看出老瓦的功力了。
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 楼主| 发表于 2009-9-9 18:45:59 | 显示全部楼层
这几篇中,我个人偏爱傅浩的版本。

当你年老时  傅浩译
  
  当你年老,鬓斑,睡意昏沉,
  在炉旁打盹时,取下这本书,
  慢慢诵读,梦忆从前你双眸
  神色柔和,眼波中倒影深深;
  
  多少人爱你风韵妩媚的时光,
  爱你的美丽出自假意或真情,
  但唯有一人爱你灵魂的至诚,
  爱你渐衰的脸上愁苦的风霜;
  
  弯下身子,在炽红的壁炉边,
  忧伤地低诉,爱神如何逃走,
  在头顶上的群山巅漫步闲游,
  把他的面孔隐没在繁星中间。



当你老了  裘小龙译
  
  当你老了,头发灰白,满是睡意,
  在炉火旁打盹,取下这一册书本,
  缓缓地读,梦到你的眼睛曾经
  有的那种柔情,和它们的深深影子;
  
  多少人爱你欢乐美好的时光,
  爱你的美貌,用或真或假的爱情,
  但有一个人爱你那朝圣者的灵魂,
  也爱你那衰老了的脸上的哀伤;
  
  在燃烧的火炉旁边俯下身,
  凄然地喃喃说,爱怎样离去了,
  在头上的山峦中间独步踽踽,
  把他的脸埋藏在一群星星中。


当你老了  袁可嘉译
  
  当你老了,头白了,睡意昏沉,
  炉火旁打盹,请取下这部诗歌,
  慢慢读,回想你过去眼神的柔和,
  回想它们昔日浓重的阴影;
  
  多少人爱你青春欢畅的时辰,
  爱慕你的美丽,假意或真心,
  只有一个人爱你那朝圣者的灵魂,
  爱你衰老了的脸上痛苦的皱纹;
  
  垂下头来,在红光闪耀的炉子旁,
  凄然地轻轻诉说那爱情的消逝,
  在头顶的山上它缓缓踱着步子,
  在一群星星中间隐藏着脸庞。
   ──1893
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发表于 2009-9-10 08:56:15 | 显示全部楼层
叶芝这一首也就马马虎虎吧,怎么名家们都要抢着露一刷子? 就像大家都追捧里尔克那首《秋日》,一首十几行的小诗,北岛还专门撰文两万字来点评,有点过度诠释的嫌疑了。

当然我读英诗很少,口味也窄,说不好瞎说。
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发表于 2009-9-10 11:37:08 | 显示全部楼层
14# ms_lt

我喜欢梦丝的这个翻译,口语化的表达让这首诗歌童话般的梦幻感觉更突出了,更象孩子的语言。
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 楼主| 发表于 2009-9-10 14:47:30 | 显示全部楼层
14# ms_lt

我喜欢梦丝的这个翻译,口语化的表达让这首诗歌童话般的梦幻感觉更突出了,更象孩子的语言。
翡翠 发表于 2009-9-10 12:37 PM


问翡翠好!:)

同感。 梦丝译得很漂亮。

请多指教。
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 楼主| 发表于 2009-9-10 15:22:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 云天 于 2009-9-10 04:30 PM 编辑
叶芝这一首也就马马虎虎吧,怎么名家们都要抢着露一刷子? 就像大家都追捧里尔克那首《秋日》,一首十几行的小诗,北岛还专门撰文两万字来点评,有点过度诠释的嫌疑了。

当然我读英诗很少,口味也窄,说不好瞎说。 ...
老瓦 发表于 2009-9-10 09:56 AM


大概这首诗正合中国“执子之手与子偕老”的理念?
您不也有“露一刷子”么?  

里尔克那首《秋日》,读过冯至的译本,首句“主啊!是时候了。” 一下子就令人注目。
翻译过来的英文好象没有这种效果, Lord, it is time.  读起来很平淡。
当然,冯至是从德文译的。  冯至的中文诗也写得很有韵。
把诗译成倾城佳丽,又不走样,真是很要内功。
北岛的长文没读过,有空会找找看。

秋日
[奥地利]里尔克
冯至译

主啊!是时候了。夏日曾经很盛大。
把你的阴影落在日规上,
让秋风刮过田野。

让最后的果实长得丰满,
再给它们两天南方的气候,
迫使它们成熟,
把最后的甘甜酿入浓酒。

谁这时没有房屋,就不必建筑,
谁这时孤独,就永远孤独,
就醒着,读着,写着长信,
在林荫道上来回
不安地游荡,当着落叶纷飞。



德文版:
  Herr: es ist Zeit. Der Sommer war sehr groß.
  Leg deinen Schatten auf die Sonnenuhren,
  und auf den Fluren laß die Winde los.
  
  Befiehl den letzten Früchten voll zu sein;
  gieb ihnen noch zwei südlichere Tage,
  dränge sie zur Vollendung hin und jage
  die letzte Süße in den schweren Wein.
  
  Wer jetzt kein Haus hat, baut sich keines mehr.
  Wer jetzt allein ist, wird es lange bleiben,
  wird wachen, lesen, lange Briefe schreiben
  und wird in den Alleen hin und her
  unruhig wandern, wenn die Blätter treiben.


英文版:
    Lord, it is time. The summer was very big.
  Lay thy shadow on the sundials,
  and on the meadows let the winds go loose.
  
  Command the last fruits that they shall be full;
  give them another two more southerly days,
  urge them on to fulfillment and drive
  the last sweetness into heavy wine.
  
  Who has no house now, will build him one no more.
  Who is alone now, long will so remain,
  will wake, read, write long letters
  and will in the avenues to and fro
  restlessly wander, when the leaves are blowing.
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发表于 2009-9-10 15:24:28 | 显示全部楼层
特别喜欢你第二段的翻译!  很生动!

韵脚问题很难,顾及了韵脚和格式就很难生动和口语化!

翻译上,俺是外行!  

俺觉得翻译的最高境界是让人读不出来,它是一首翻译过来的诗, 读起来和母语写
的一样自然,顺畅。


“当你老去”。。。 当年全龙潭都翻译过。。 底子呢。。底子呢。可惜呀。 明天
再来细看老瓦和你贴的翻译。。

谢谢你,老瓦和翡翠的鼓励。



梦丝MM 好身手! 妙译,自然优美,欣赏了。
欧 follow suit, 又涂了两笔。
梦丝MM 好文采,请多指教,多唱和。 谢了!
最后两行我译得不合原文,你译得好。


回梦丝,是习惯。{:1_14 ...
云天 发表于 2009-9-9 03:22 PM
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发表于 2009-9-10 22:55:56 | 显示全部楼层
And moth-like stars were flickering out,

flickering out好象是快要熄灭的意思?
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 楼主| 发表于 2009-9-10 23:17:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 云天 于 2009-9-11 10:02 AM 编辑
And moth-like stars were flickering out,

flickering out好象是快要熄灭的意思?
waspking 发表于 2009-9-10 11:55 PM


女儿做数学不用帮她,上来写两帖。


蜂王一向仔细。真好!
赞同你的理解。

flicker out: to dwindle, little by little, until it goes out.
我理解成若明若灭,将灭未灭,因为还看得见。故译为“忽隐忽现”。

其实,翻成中文时,我虽然逐字读了,也还是匆匆掠过,只能算草译。

多谢蜂王指点!
你若有译,也请贴上来让大家欣赏。 :)
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 楼主| 发表于 2009-9-11 10:27:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 云天 于 2009-9-11 03:26 PM 编辑
特别喜欢你第二段的翻译!  很生动!

韵脚问题很难,顾及了韵脚和格式就很难生动和口语化!

翻译上,俺是外行!  

俺觉得翻译的最高境界是让人读不出来,它是一首翻译过来的诗, 读起来和母语写
的一样自然,顺畅。

“当你老去”。。。 当年全龙潭都翻译过。。 底子呢。。底子呢。可惜呀。  ...
ms_lt 发表于 2009-9-10 04:24 PM


梦丝MM早!
昨晚回过蜂王的帖,CABLE就DOWN了。

谢鼓励! 欧记忆力不好,翻诗是为了脑袋中留点记忆。翻不好瞎翻。

梦丝高见!
“自然,顺畅”很重要。

若找到,请分享! 先谢!
傅浩的版本我都背得出了,“当你老去”这首,欧就不凑热闹了。 :)

have a good Friday!   
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发表于 2009-9-11 10:30:52 | 显示全部楼层
俺自己不会翻, 专给别人找茬。。。

对不起!

33# 云天
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 楼主| 发表于 2009-9-11 14:23:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 云天 于 2009-9-11 03:25 PM 编辑
俺自己不会翻, 专给别人找茬。。。

对不起!

33# 云天
waspking 发表于 2009-9-11 11:30 AM


蜂王,笑得我!
什么“对不起”。 我说谢都来不及呢。 请多多“找茬”! 感谢不尽!
(是我上帖表达有误吧? 我写帖多,总是胡诌。    那么欧道歉。  :)  )

要么欧有空到你风景线上贴首歌/诗之类搅和一下以表谢意? !   
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 楼主| 发表于 2009-9-12 00:39:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 云天 于 2009-9-12 01:41 AM 编辑

叶慈的一首短诗,ABAB  CDCD韵。

He wishes for the Cloths of Heaven
William Yeats

Had I the heavens’ embroidered cloths,
Enwrought with golden and silver light,
The blue and the dim and the dark cloths
Of night and light and the half light,
I would spread the cloths under your feet:
But I, being poor, have only my dreams;
I have spread my dreams under your feet;
Tread softly because you tread on my dreams.



他希翼天堂的锦缎
W。叶慈
云天译

假如我有天堂的锦缎,
绣着金光和银光,
湛蓝,幽暗,深色的绸缎
交织着夜色,昏暗和光亮,
我将把它铺在你的脚下:
但, 我穷,只有梦想;
我已把梦想铺在你的脚下;
请轻轻踩,因为你踩在我的梦想上。

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 楼主| 发表于 2009-9-12 00:42:33 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2009-11-1 00:46:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 云天 于 2009-11-1 05:49 PM 编辑

Carla Bruni - Those Dancing Days Are Gone
http://www.youtube.com/watch?v=XamZmmRPdxU

Those Dancing Days Are Gone
William B. Yeats

那些起舞的时光已远去
威廉姆。叶芝
云天译

Come, let me sing into your ear;
Those dancing days are gone,
All that silk and satin gear;
Crouch upon a stone,
Wrapping that foul body up
In as foul a rag:
I carry the sun in a golden cup.
The moon in a silver bag.

来,让我在你耳畔歌唱
那些起舞的时光已远去
所有丝绸的华饰也杳无踪影;
蹲在岩石上
用肮脏的破布
裹住同样不堪的躯体:
我用金杯盛太阳
我用银袋装月亮

Curse as you may I sing it through;
What matter if the knave
That the most could pleasure you,
The children that he gave,
Are somewhere sleeping like a top
Under a marble flag?
I carry the sun in a golden cup.
The moon in a silver bag.

随你诅咒吧,我一直歌唱;
如果最能取悦你的无赖
还有他的孩子们
正在某处大理石下酣眠,
那还有什么值得在乎?
我用金杯盛太阳
我用银袋装月亮

I thought it out this very day.
Noon upon the clock,
A man may put pretence away
Who leans upon a stick,
May sing, and sing until he drop,
Whether to maid or hag:
I carry the sun in a golden cup,
The moon in a silver bag.

那一天我终于了悟。
时钟指向正午,
倚着手杖的男人
不妨卸下伪装,
不管面对少女还是老妇
尽管歌唱, 一直唱到倒在地上:
我用金杯盛太阳
我用银袋装月亮




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 楼主| 发表于 2009-11-1 00:47:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 云天 于 2009-11-1 05:51 PM 编辑
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 楼主| 发表于 2009-11-7 22:21:10 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2009-11-7 22:26:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 云天 于 2009-11-8 07:06 PM 编辑

Down by the Salley Gardens
W.B. Yeats

萨莉花园深处
威廉姆。叶芝
云天译

Down by the salley gardens my love and I did meet;
She passed the salley gardens with little snow-white feet.
She bid me take love easy, as the leaves grow on the tree;
But I, being young and foolish, with her would not agree.

萨莉花园深处,我与我爱曾相见
踏玲珑雪白的玉足,她穿过花园
叮嘱我,要如枝头叶,从容相爱
但我年轻又无知,不听她的衷言


In a field by the river my love and I did stand,
And on my leaning shoulder she laid her snow-white hand.
She bid me take life easy, as the grass grows on the weirs;
But I was young and foolish, and now am full of tears.

河畔的绿野上,我们曾驻足相伴
她雪白的纤手,搭着我斜斜的肩
叮嘱我,要象堤上草,自在生活
但我年轻又无知,如今泪水涟涟



picture by Yuntian: Buchart Garden
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