偷内衣的人 (小说)

mist

从CND找到了可丽的力作“倒铁水了”：

http://archives.cnd.org/HXWK/author/CHEN-Ping/kd071106-3.gb.html

红豆

雾儿，蒙你厚爱，一定让你吃上红豆家的穷人馅饼！！！

可爱的卷毛小丫头，你总是鼓励我，让我感动！

你这张照片爱死人了，只看你的照片都能看上好几分钟，看不够！

又，看了你做的馅饼，俺不再馋“老北京”的手抓饼了。俺现在的DREAM就是能吃上你做的馅饼！

...
mist 发表于 2009-8-25 01:00 AM

fancao

50# mist

是啊，还挺想你的。有空也替我改改文章吧。
就是这一段：  
档案袋里没有对郑少军的处分书，显然是他在系里当官的舅舅起了保护作用。我想，这也许是为什么小说在这里嘎然而止，作者是想让读者自己对事情去评判。我确实为此感到不平，但也松了口气。“恋物癖”是一种疾病，本应由心理医生做治疗。虽然郑少军给崔捷等众女生带来了四年的精神“损害”，比如焦虑和恐惧等，以及浪费了她许多时间，但并没有给她们带来身体上直接的伤害。所以，不愿意看到一个大学生为此而葬送前途。

yuren

都在表扬，咱就砸砖了。

王六一的这篇不太像小说，倒像一篇故事，第3人称没起作用，在读者的心目中，王六一自然就成崔捷了。

结尾太突兀，既像是画龙点睛，又有点像画蛇添足。崔捷为什么要偷看档案，文中没有明确交代，或许我错过了？另外，签发毕业证需要档案吗？

凡草和雾对该事和拿走档案的看法是现在的。在当时可没有这么高的认识(觉悟)，所以只有有能力/关系的人才能做到这一点，这可能正是王六一要揭露的。

崔捷/王六一和郑少军分到一个城市了，非常关注下文。:)

mist

真的，豆豆？那俺可就等着这一天了。俺去时，你得多准备些，这么好看好吃的馅饼，三个五个可还不够俺塞牙缝的呢

雾儿，蒙你厚爱，一定让你吃上红豆家的穷人馅饼！！！

红豆 发表于 2009-8-25 01:18 AM

mist

凡草，昨天俺就想说“挺想你的”，怕别人看到嫌酸，没敢说

很高兴和你有相同的想法！

哎呀，凡草，你让俺羞死了，俺那水平，哪儿能替人改文章啊。你小说/文章都写了那么多了，却这么低调地和我这个半文盲说话，真让我感动！我是准备把你的小说印下来，好好欣赏的。你如果方便的话，能不能给我寄来？先谢谢！

这次回国，又跟朋友提到了你们的书“天涯忆旧时”。后来看到豪子写了一段读后感，觉得她写得特别好。再次感谢你！

50# mist

是啊，还挺想你的。有空也替我改改文章吧。
就是这一段：  
档案袋里没有对郑少军的处分书，显然是他在系里当官的舅舅起了保护作用。我想，这也许是为什么小说在这里嘎然而止，作者是想让读者自己对 ...
fancao 发表于 2009-8-25 01:46 AM

mist

聿人兄不人云亦云，有头脑，有见解！

与可丽的力作“倒铁水了”相比，这篇确实是更像叙述故事。

“倒铁水了”是上乘之作，其水平不亚于任何一篇由专业作家创作出来的作品，那篇小说给我的震撼到现在还留在我心里。

而这篇“偷内衣的人”稍显粗糙，但情节有悬念，再加上事情本身比较独特，让王六一那么生龙活现地用日常语言一叙述，很生活化，很吸引人。俺周日那天下午开会回来，一到小站，看到了这个故事，就不由自主地非看完不可了。

受了处分，档案袋里却没有处分书，这显然是跟他舅舅是系里的书记有关。这种滥用职权的事情确实是让人气愤，如果换成是别的学生干的事，那这份处分书还不得跟到工作单位。

但，他的前途没有因为这件事毁在大学里，这是我喜欢看到的结局。能不能对这样的事情谅解和宽容，是跟对这种事情的认知程度有关系。上学时，有一阵对心理学感兴趣，教授特地让我跟他看了几天门诊。虽然没碰上这样的病例，但也让我看到了一些不为人知的内心世界。

可丽当然不必检讨，善良的人在什么时候都是善良的。

都在表扬，咱就砸砖了。

王六一的这篇不太像小说，倒像一篇故事，第3人称没起作用，在读者的心目中，王六一自然就成崔捷了。

结尾太突兀，既像是画龙点睛，又有点像画蛇添足。崔捷为什么要偷看档案，文中没有明 ...
yuren 发表于 2009-8-25 03:27 AM

fancao

54# yuren

聿人，
如果这是纪实，或者是那个时候的作品，我就不说什么了。
可丽是比较成熟的写手，所以看得仔细一些。

fancao

56# mist

咱老太太了，酸掉几个牙也没有关系。别人的牙掉不掉我也就不在乎了。
你是个半文盲？那，我得数数我认识几个字了。
上次你给我那个小说提的意见我一直参考着改动呢。可惜没空，想把《唱唱》改完，那篇就只能放在一遍了。
等我把这篇寄给你。先谢了。
你买了那么多《天涯忆旧时》送人，我都不知道怎么感谢你了！

yuren

聿人兄不人云亦云，有头脑，有见解！

与可丽的力作“倒铁水了”相比，这篇确实是更像叙述故事。

“倒铁水了”是上乘之作，其水平不亚于任何一篇由专业作家创作出来的作品，那篇小说给我的震撼到现在还留在我心里。 ...
mist 发表于 2009-8-25 11:05 PM

谢谢夸奖！:)

正是因为这篇像故事，所以它很难展现你和凡草所期望的深度，也没有给小偷表现心理活动的空间。
这不是给可丽辩护，而是确实如此，更符合当时的现实。类似事情在当时受这样的“待遇”很正常，大家有这种想法也很正常。

也算回答凡草了。

多情菜籽

From a storyteller's point of view, this story would be better if the tension kept rising, and up and down swings were deeper and deeper.

For instance, if the antagonist had escalated his act into peeping, stalking, etc., then the tension would keep rising, and the story would become better.

The up and down swings should be bigger and bigger. When the security people were involved, you could have a real up swing, instead of an immediate disappoitment. When the supervisor was involved, there was a little up swing. But the swing could be made bigger. Of course, the down swing would be deeper if the previous up swing were higher.

A re-read of "treasure island" by Stevenson may be a good idea. :)

All in all, this is a pretty good story.:)

cleosong

谢谢夸奖！:)

正是因为这篇像故事，所以它很难展现你和凡草所期望的深度，也没有给小偷表现心理活动的空间。
这不是给可丽辩护，而是确实如此，更符合当时的现实。类似事情在当时受这样的“待遇”很正常，大家有 ...
yuren 发表于 2009-8-26 07:30 AM

是啊，写的人水平有限，能码出这样就是极限了，浪费了聿老师的宝贵时间，不好意
思。

cleosong

From a storyteller's point of view, this story would be better if the tension kept rising, and up and down swings were deeper and deeper.

For instance, if the antagonist had escalated his act into p ...
多情菜籽 发表于 2009-8-26 06:19 PM

Jose, as you know i'm very limited.

多情菜籽

Since you love writing, you might as well try to be better each time.

So, no excuses next time. :)

cleosong

Since you love writing, you might as well try to be better each time.

So, no excuses next time. :)
多情菜籽 发表于 2009-8-26 09:13 PM

i don't think i have any hope in this life time. you might as well waste your time on other things instead.

mist

就是啊，俺都大妈了，怎么还这么瞻前顾后的呢

凡草，你是俺眼里的作家，不许谦虚 :)

你已经很多产了，你有下乡的经历，更熟悉“唱唱”的生活场景，先把这篇写完，再接着写那篇。反正你不能写作当饭吃，别太累着自己了。

买书是小事一桩，是我能做到的事情。这点小事，你却还放在心上，让我感动。别忘了，我还得到本作者签名的书呢:)

倒是得感谢你这么抬举我，你写了那么多文章和小说，却来征求我的意见，对此我说不出的感激！

56# mist

咱老太太了，酸掉几个牙也没有关系。别人的牙掉不掉我也就不在乎了。
你是个半文盲？那，我得数数我认识几个字了。
上次你给我那个小说提的意见我一直参考着改动呢。可惜没空，想把《唱唱》改完， ...
fancao 发表于 2009-8-25 11:54 PM

mist

聿人兄，同意你，在当时那个年代大家对那种人的“恨”是可以理解的。毕竟，自己的正常生活和精神都受到了这种人的干扰。

谢谢夸奖！:)

正是因为这篇像故事，所以它很难展现你和凡草所期望的深度，也没有给小偷表现心理活动的空间。
这不是给可丽辩护，而是确实如此，更符合当时的现实。类似事情在当时受这样的“待遇”很正常，大家有 ...
yuren 发表于 2009-8-26 07:30 AM

yuren

是啊，写的人水平有限，能码出这样就是极限了，浪费了聿老师的宝贵时间，不好意
思。
cleosong 发表于 2009-8-26 08:30 PM

作者这么说话可是对读者不负责任啊，更不用说是对粉丝了。

好故事要比坏小说好啊。这只是一个形式的问题。我要是真有宝贵时间，放在这里也不算浪费。

要不要说句表扬的真心话：
在众多的网友中，你写的东西最符合我的生活经历，所以也是最爱看的，自然也是最容易找出不足的。

duxinxin

觉得（三）以后开始扣人心弦。当然了前面两段是铺垫。
茶 发表于 2009-8-23 01:16 AM

可丽，我和你认识，就不客气了。
同意茶，后面三段好，前面两段是铺垫，感觉长了一点，可以精简，另外语音方面也许可以再锤炼一下。

雾儿这条说的好，

(7)        档案袋里没有对郑少军的处分书，显然是他在系里当官的舅舅起了保护作用。我想，这也许是为什么小说在这里嘎然而止，作者是想让读者自己对事情去评判。我确实为此感到不平，但也松了口气。“恋物癖”是一种疾病，本应由心理医生做治疗。虽然郑少军给崔捷等众女生带来了四年的精神“损害”，比如焦虑和恐惧等，以及浪费了她许多时间，但并没有给她们带来身体上直接的伤害。所以，不愿意看到一个大学生为此而葬送前途。

但处理这类事情是不同的，我们大学曾有个对女人不规的学生，大概犯了两次，就被开除了。后来听说他是有病，而且无权贵亲戚。再举个例子，歌剧江姐真正的曲作者是金沙，但他也是因在公共场合摸了一个女人，他还是有家室的，最后被开除军籍，劳改，一辈子不得翻身。

炉匠

总觉得结尾缺点啥，可能是对病态同学的同情吧。我在大学时也帮女生抓过一个偷窥的，比我矮一头，瘦小可怜。和可丽描述的差不多。后来好象也受处分了，其实是应该看医生的。我挺后悔一时逞强害同学受到过于严厉的处分。2nd一下欣欣。

红豆

是呀，现在我们都能看开这件事了，觉得偷内衣的人更应该受到医疗。但如果当年我们身在其中，特别是如果我们的内衣被偷得花，我肯定会吓得半死，还会支持对这类同学的行政处理。我现在能理解他（们）了，我想应该归功于我后来的学习，认识和受到的不同的教育吧？:)

duxinxin

总觉得结尾缺点啥，可能是对病态同学的同情吧。我在大学时也帮女生抓过一个偷窥的，比我矮一头，瘦小可怜。和可丽描述的差不多。后来好象也受处分了，其实是应该看医生的。我挺后悔一时逞强害同学受到过于严厉的处分 ...
炉匠 发表于 2009-8-28 12:29 AM

我纸上谈兵一下吧。

我以为好的作品是以小见大，或以大见小。

何为“以小见大”，炉匠的意见无论当时(1978年)男女生都缺乏常识，也有吃狼奶长大的后遗症。像处理金沙的情况却反应了更广阔的社会背景，涉及了基本人权。

因此文中有关铺垫要多一些，但无关铺垫要少，细节要和感情相关。

所谓以大见小，我读川端的<<古都>最有体会，没什么DRAMATIC的故事，最了不得的就是抱养身世，但放在很大的一个文化背景之下，读了饶有兴趣。以我有限的见识，小说或偏重情节或状态，后者主要靠情绪心理以及环境描述来推动，而前者靠情节来推动。可丽的力作倒铁水基本是靠情感来推动的，故事不复杂。我个人比较偏爱这种。

laozei

别人看悬念，俺更看重生活。光阴荏苒，大本四年，一晃而过。不知为何，俺好象体味出可丽很深的怀旧。也许是因为俺自己怀旧，仁者见仁吧。如果因为这“流氓”，能让人时时忆起那流金的四年，那这位“流氓”就“流氓”得很值。

无扑思，差点忘了叫声好。

mist

欣欣，第一次听说金沙和这件事情。

一个人只因为一件事情就把一辈子给搭了进去，让人叹息。

但处理这类事情是不同的，我们大学曾有个对女人不规的学生，大概犯了两次，就被开除了。后来听说他是有病，而且无权贵亲戚。再举个例子，歌剧江姐真正的曲作者是金沙，但他也是因在公共场合摸了一个女人，他还是有家室的，最后被开除军籍，劳改，一辈子不得翻身。

mist

老贼总是独辟蹊径，有很独到的见解。

别人看悬念，俺更看重生活。光阴荏苒，大本四年，一晃而过。不知为何，俺好象体味出可丽很深的怀旧。也许是因为俺自己怀旧，仁者见仁吧。如果因为这“流氓”，能让人时时忆起那流金的四年，那这位“流氓”就“流氓” ...
laozei 发表于 2009-8-28 10:04 PM

八十一子

1# cleosong
满有意思。对小偷的心理着墨再多些就更好了。

yuren

老贼总是独辟蹊径，有很独到的见解。


mist 发表于 2009-8-29 10:36 AM

这就是“贼”的逻辑，偷了你，还不忘让你感谢他。

mist

聿人兄咋这么一针见血呢？

见识了聿人兄的幽默:)

这就是“贼”的逻辑，偷了你，还不忘让你感谢他。
yuren 发表于 2009-8-30 05:57 AM

yuren

78# mist

主要是嫉妒老贼的乐观。:)

duxinxin

欣欣，第一次听说金沙和这件事情。

一个人只因为一件事情就把一辈子给搭了进去，让人叹息。


mist 发表于 2009-8-29 10:35 AM

他很惨，改革以后，他曾来过一次北京“平反”，人非常落魄，现在江姐署名都没有他，但基调都是他作的，是个有才华的人啊

月满西楼

一口气读完.情节够悬的,文字够细.
偸内衣的人很有背景啊  ,居然不处分.